Youtube ça rame sur Orange (Le retour que même qu’il était pas parti)

Par Korben | Nb visites : 13 003

Logo 20Orange Mais pourquoi ça rame ?

Hello,

Je reçois bien vos messages de plus en plus nombreux concernant Youtube (et autres sites US) qui rame vraiment chez les abonnés Orange, vous faisant presque regretter votre 56K.

Les raisons de ce problème sont purement commerciales et entièrement du fait d’Orange. Je vous renvoi vers cet article où j’explique le problème plus en détails.

Cela dure depuis plusieurs mois et apparemment la situation s’aggrave (vu les retours que j’ai). Je trouve ça inacceptable de la part d’un opérateur comme Orange de faire morfler ses CLIENTS (qui payent déjà assez cher comme ça).

Je ne suis pas directement concerné par ce problème car je ne suis pas chez Orange pour l’ADSL… N’empêche, cet internet à 2 vitesses m’énerve vraiment beaucoup.

Si vous êtes client chez Orange, REAGISSEZ (bordel !) Appelez la hotline et mordez les ! ( le n° c’est le 3900 ou le 01 53 90 31 34 ou le 02 47 85 67 38… et pensez à consulter la grille des horaires pour ne pas attendre comme un couillon)
Si vous êtes client chez Orange et que vous n’en pouvez plus, n’attendez pas que ça passe. Il ne s’agit apparemment pas d’un problème passager. Ça aurait dû l’être mais le mec en charge du dossier chez France Telecom doit être mort. Bref, arrêtez de profitez des joies du gravier à sec et changez d’opérateur ADSL ! Envoyez une lettre en recommandé ici : Orange Internet – Service clients – 33734 Bordeaux Cedex 9. Et renvoyez votre Livebox dans le mois qui suit la résiliation (ou déposez la en agence).
Et pour finir, si vous êtes salarié Orange (en haut ou en bas de l’échelle), sérieux, bougez-vous le cul !!! Je vous adore et je n’ai rien de personnel contre vous mais là, vous vous moquez vraiment du monde. Vous ne vous en rendez peut être pas compte mais je vous le dit, vos clients sont au bord de la crise de nerfs. C’est vraiment con de tous les laisser partir chez la concurrence (sauf si l’objectif c’est de déposer le bilan )).

Le message est passé… En espérant que de post réveille quelques personnes.

Je vous recommande aussi la lecture des sujets suivants

Faites un lien vers cette news sur votre site

165 commentaires

Määsk

Perso Youtube a toujours été lent depuis que j’ai Orange 8m… Et ça fait un bout de temps :/

Posté le 14 décembre 2009 à 14:33:04
Yurexa

Putain… Et dire que je suis concerné. C’est vrai que ça en devient affolant, la lenteur de YouTube !
Mes vidéos chargent plus vite sur mon téléphone (3G) qu’avec mon ADSL 18 MegaMax !

Posté le 14 décembre 2009 à 14:33:58
Le Nain

Punaise clair que c chiant leur lenteur en ce moment. Mais pérso j’ai pas la tête à changer d’opérateur pour le moment, j’ai d’autre chat a fouetter.

Mais il exagère car par moment on dirai que tu up à mort tellement youtube et lent.

PS: Par contre ce matin à 8h sa tournai très bien

Posté le 14 décembre 2009 à 14:39:29
Spit

Perso je suis chez Orange, j’ai juste changé mon DNS (opendns par ex) et Youtube est redevenu rapide.
Solution la plus rapide pour le moment en attendant qu’Orange se bouge !

Posté le 14 décembre 2009 à 14:40:59
Rogan

C’est marrant ce post, y’a a peine 1h j’ai d’appelé un concurrent de Orange pour m’abonner chez eux, je prépare une lettre de resilliation en ce moment même.

Juste pour la petite histoire je suis censé avoir le 18Mbit/s et quand je test mon débit (avec tout les outils qu’on trouve aujourd’hui sur la toile) j’arrive péniblement à 2Mbit/s (et j’vous raconte pas l’upload …)!
Les dl sur megaupload etc vont à 30ko/s, je plafonne péniblement un peu partout à 200ko/s … c’est triste quand on pense que je paie la total (32€ en tout avec la location livebox toussa).

Orange s’est bien foutu de ma gueule ces derniers mois, alors moi je déserte ! Désolé Korben si j’ai pas attendu ton post mais tu me comprendras je pense (enfin il s’en fallait de peu apparament :p)

Posté le 14 décembre 2009 à 14:42:15
Määsk

J’ai cru comprendre dans les derniers commentaires d’ici : http://www.korben.info/probleme-cogent-opentransit-orange-france-telecom.html

Qu’on pouvait contourner le problème en changeant le DNS d’Orange : quelqu’un a des infos ? Pas d’inconvénients ? Marche à suivre ?

Posté le 14 décembre 2009 à 14:42:49
Guillaume LE COZ

Ce deviens insupportable et perso plutôt que de râler je préfère changer de provider pour Free, donc ce problème sera bientôt qu’une histoire ancienne.

Sinon j’ai écris aussi un article qui explique le problème :
http://www.guillaumelecoz.com/Orange+bride+t-il+le+debit+ADSL+Les+explications-news-300.htm

Posté le 14 décembre 2009 à 14:44:42
jeanba

bonjour je post ce message repris chez Jean-Marc

Orange : contourner le problème de débit sur Youtube

Sat, Dec 12 2009 13:28
Cela fait maintenant 2 mois que le débit est critique aux “heures de pointe” sur des sites comme Youtube et Megaupload (voir les billets précédents). Cette saturation est provoquée, en partie, par un problème/mauvais réglage (rayer la mention inutile) des DNS d’Orange.

Petite explication :

Un serveur DNS effectue la traduction entre l’adresse d’un site (URL, par exemple http://www.trucmuchebidule.com) et son adresse IP (12.34.56.78, au hasard). Ce couple URL-adresse IP est en théorie le même sur tous les serveurs DNS de tous les FAI de la planète.

Hors, les DNS des caches des vidéos Youtube sont modifiés plusieurs fois par jour, certainement pour équilibrer la charge entre les différents serveurs. Pour être exact, le “temps de vie” (TTL) de ce couple URL/IP est de 5 minutes (ce qui veut dire que ce couple PEUT être modifié toutes les 5 minutes).

C’est là que les DNS Orange montrent un défaut : lorsque l’on interroge l’adresse de l’un des caches vidéo de youtube, on obtient systématiquement une adresse en 208.117… , ce qui semble, à minima, ne pas respecter ce TTL :

C:\>nslookup v15.lscache1.c.youtube.com
Serveur : dns-adsl-gpe1-a.wanadoo.fr
Address: 80.10.246.1

Réponse ne faisant pas autorité :
Nom : v15.lscache1.l.google.com
Address: 208.117.248.35
Aliases: v15.lscache1.c.youtube.com

Cette adresse renvoie sur un serveur situé à miami (traceroute à l’appui)…

Alors que si on interroge ce même cache, à quelques secondes d’intervalle, via le DNS de Google :

C:\>nslookup v15.lscache1.c.youtube.com google-public-dns-a.google.com
Serveur : google-public-dns-a.google.com
Address: 8.8.8.8

Réponse ne faisant pas autorité :
Nom : v15.lscache1.l.google.com
Address: 74.125.4.35
Aliases: v15.lscache1.c.youtube.com

Cette fois ci, l’adresse renvoyée est en europe (les temps de réponse restent en dessous des 50 ms, ce qui signifie que l’on ne traverse pas l’atlantique) et sur des liens avec une bande passante largement suffisante.

Donc, l’adresse renvoyée par les DNS d’Orange pour ces “caches vidéo” Youtube contribuent à la saturation du lien transatlantique, en routant tout le trafic de Youtube (et ce n’est pas rien !!!) des abonnés Orange via un lien (Cogent ou Level3) qui ne supporte pas une telle demande.

Une petite précision : malheureusement, les serveurs MegaUpload ne sont joignables que via ce lien transatlantique actuellement saturé et il est inutile de changer de DNS dans ce cas précis, car les adresses IP sont correctes sur tous les serveurs DNS.

En attendant qu’Orange veuille bien faire en sorte que ses DNS respectent les usages habituels, je vous propose de passer vos DNS sur les DNS publics de Google, ce qui vous donnera un débit correct sur Youtube.

Attention ! Le fait de mettre des DNS différents de ceux de votre FAI peut entraîner des dysfonctionnements, particulièrement lors de l’envoi/réception de mails, c’est pour cette raison et aussi pour ceux qui sont parano (comme moi ! ) que je propose ce script VBS qui vous changera “à la volée” vos DNS (je ne souhaite pas donner trop d’infos à ce Big Brother ).

Set Shell = Wscript.CreateObject(« WScript.Shell »)

Set objWMIService = GetObject(« winmgmts: » _
& « {impersonationLevel=impersonate}!\\.\root\cimv2″)

Set colNetCards = objWMIService.ExecQuery _
(« Select * From Win32_NetworkAdapterConfiguration Where IPEnabled = True »)

TmpStr= »"

For Each objNetCard in colNetCards
arrDNSServers = Array(« 8.8.8.8″, « 8.8.4.4″)
objNetCard.SetDNSServerSearchOrder(arrDNSServers)
Next

Shell.Run « cmd /c ipconfig /flushdns »,0,true

Set colNetCards = objWMIService.ExecQuery _
(« Select * From Win32_NetworkAdapterConfiguration Where IPEnabled = True »)

For Each objNetCard in colNetCards
If Not IsNull(objNetCard.DNSServerSearchOrder) Then
TmpStr = objNetCard.DNSServerSearchOrder(0)
End If
Next

if TmpStr= »8.8.8.8″ then
MsgBox « DNS Google activés » & vbcrlf & _
« DNS PRIMARY : » & TmpStr & vbcrlf & _
« Cliquer OK pour revenir aux DNS Orange », vbokonly
else
MsgBox « DNS Google NON activés » & vbcrlf & _
« DNS PRIMARY : » & TmpStr & vbcrlf & _
« Script lancé en admin ? » , vbcritical + vbokonly
end if

For Each objNetCard in colNetCards
arrDNSServers = Array(« 80.10.246.1″, « 80.10.246.3″)
objNetCard.SetDNSServerSearchOrder(arrDNSServers)
Next

Shell.Run « cmd /c ipconfig /flushdns »,0,true

Set Shell = nothing
Set colNetCards = nothing

Le code ci-dessus est à enregistrer dans un fichier avec une extension .VBS et à lancer via un raccourci sur le bureau (à déclencher par clic droit “Exécuter en tant qu’administrateur” si nécessaire).

Je préfère ré-enregistrer les DNS Orange en fin de script plutôt que de les passer en DHCP afin de contourner le problème de reverse DNS (pas de noms renvoyés sur les traceroute) de la livebox.

by jeanmarc |

Posté le 14 décembre 2009 à 14:48:36
edouardo

@Rogan: Avant de changer de FAI, tu es bien sûr que ta ligne est capable de tenir ces 18M??? car c’est « jusqu’à 18M », réellement pas grand monde les atteinds!

Posté le 14 décembre 2009 à 14:50:12
radin

C’est surtout les serveurs de stream porno qui sont bridés chez l’orange confite… Youtube, on s’en cogne mais le cul, déjà que c’est dur dans la vrai vie, si l’on nous castre en plus virtuellement, ça fout les boules ! Pétition pour libérer les femmes.flv !!

Posté le 14 décembre 2009 à 14:56:27
Rogan

Mon voisin qui est chez SFR(neufbox) atteint les 14Mbit/s facile, et je sais que c’est rare du 18M, mais bon là j’me dis que la différence de 12Mbit/s entre moi et mon voisin n’est pas très normal… surtout que je suis en appartement donc on est pas très éloigné l’un de l’autre :>

Posté le 14 décembre 2009 à 14:56:33
Jefaispeuralafoule

@edouardo:
+1 pour l’esprit global du commentaire, petit bémol tout de même étant donné que nombre d’ISP arrivent à fournir des débits supérieurs à ceux d’Orange pour une seule et même connexion (ne me demande pas comment, je ne suis pas expert). Enfin bon…

Cette affaire me les brise, notamment du fait que cela n’est pas proprement suivi par Orange, et qu’ils sont comiques quand ils font de la pub pour le streaming… alors que le leader du domaine est difficilement accessible sur leur réseau ^^

Posté le 14 décembre 2009 à 15:16:46
harry

@Rogan
Ton installation peut aussi être mise en cause… si les deux petits fils de cuivre sont vieux, si le nombre de connecteurs entre le répartiteur dehors et ta box est grand, etc… Tout ne dépend pas que du FAI.
Perso, je suis à 600m du NRA -6db dans un petit village corse, et je tourne à 15,8M voir 17,2M entre minuit et 6h du mat.

@Jeanmarc
les DNS d’opendns sont-ils remis à jour assez fréquemment ?
Parce que je viens de faire un test (presque inutile certes) mais les DNS de free (je suis freenaute) sopermettent un chargement plus rapide des video youtube que ceux de openDNS…

Posté le 14 décembre 2009 à 15:19:50
Sybian

@radin : Merci pour la barre de rire

Sinon je me suis rendu compte ce WE qu’il existe des DNS pour Free Haut débit, du coup, c’est moi qui ai tout compris !

D’ailleurs à ce sujet, savez-vous pourquoi par défaut ce ne sont pas les DNS Free Haut débit qui sont utilisés ?

Posté le 14 décembre 2009 à 15:23:47
GregyZ

Personellement chez moi je n’ai que du 512k étendu (j’habite à 6700 mètres du répartiteur ADSL, l’ADSL normal à 1 ou 2 méga s’étend dans un rayon de 6000 mètres, et Orange a rajouté une zone de 2000 mètres dite « Re-ADSL » à 512k tous pourris …), j’ai donc un vieux débit de 60 ko/s en download à longueur de journée (et encore, quand mes petits frères ne sont pas sur le deuxième ordinateur de la maison …), donc pour moi, Youtube, Facebook, MSN, (Korben ?), … tout ça a toujours mis du temps à se lancer.

Il faut dire que dans ma fac, on a un vieux wifi de l’université, et même à 1 barre je download à 80Ko/s … y’a problème non ?

Posté le 14 décembre 2009 à 15:26:45
Shilum

« le mec en charge du dossier chez France Telecom doit être mort »
j ai explosé de rire quand j ai lu ça

Posté le 14 décembre 2009 à 15:26:51
Jo

Si c’était le seul truc qui merdait chez ce fournisseur…

1 mois et demi que j’ai pas accès à ma messagerie perso et que ces c*nnards se passent le dossier de « spécialistes » en « spécialistes » qui osent me demander de reboot ma Livebox pour régler le problème…

Free va bientôt connaitre un nouvel abonné.

Posté le 14 décembre 2009 à 15:28:35
leon

Korben, le roi du buzz orange

.. ils vont tous se jeter par les fenêtres avec un article pareil

Posté le 14 décembre 2009 à 15:30:45
Wade

Numéricable, 20 euros/mois 84mb/s (bon, sur clubic ça plafonne à 9mo/s, c’est honteux !), what else ?

Posté le 14 décembre 2009 à 15:31:41
Yougo

Youtube, Megavideo, dalymotion, …
Chez moi il faut pédaler avant d’obtenir 10min d’une vidéo.
Ma connection tourne à 2méga5(avec une offre 8mega) mais cela devrais me permettre de voir instantanément les vidéos que je veux sans attendre au moins autant de temps sinon plus que la vidéo elle même.

Korben la hotline c’est pas donné ^^ J’ai déjà assé raqué en appelant leurs services (Au final je me suis démerdé tout seul pour résoudre le problème).
Les gens de la hotline n’ont aucune calification et a peine si ils rient pas aux nez des questions qu’on leur pose quand elles sortent de leurs QCM et au final ils y comprennent zboob!

Il ya donc un ennorme problème chez le leader de la telecom francais.
Cependant pour le moment c’est le seul service qui a fonctionné chez moi aprés des années de galère (jadis). Peut être devrais-je enfin me reconvertir.

We will see

Posté le 14 décembre 2009 à 15:47:11
gege

Il y a une autre solution qui fonctionne très bien, qui était précisée dans le post précédent de korben : passer par un VPN, il y en a des gratuits comme Peer2Me. Une fois connecté, je vous garanti que c’est le jour et la nuit (je suis aussi chez Orange)

Posté le 14 décembre 2009 à 15:48:29
Korben

@gege: Oui, effectivement, c’est une solution… Mais bon, je ne sais pas combien vous payez chez Orange (surement un truc aux alentours de 30 €) mais si il faut rajouter en +, 5 € pour pouvoir surfer à un débit raisonnable, autant faire des économies et passer ailleurs…

Posté le 14 décembre 2009 à 15:49:41
Benjamin

Je suis avec Orange, mais sa ne « rame » pas du tout au contraire sa n’a jamais marché aussi vite :p

Posté le 14 décembre 2009 à 15:50:59
Olivier

Salut à tous,

je suis l’heureux possesseur d’une connexion 100Mbits en fibre chez Orange et j’ai ce problème de bande passante qui est de plus en plus énervant. Une vidéo sur youtube de 3min, c’est en moyenne 2min où il se passe rien et ensuite 5min où la vidéo se télécharge à une vitesse proche de celle d’un escargot asthmatique…
Je vais changer mes DNS en mettant ceux de google dès que je rentre chez moi et voir ce que ca donne, mais je n’espère pas grand chose, je n’utilises déjà pas ceux d’Orange.
Si c’était pas pour la fibre, ca ferait longtemps que je serais chez Free.

Posté le 14 décembre 2009 à 15:53:13
antistress

C’est une atteinte à la neutralité du Net et le non respect des engagements commerciaux. Chacun doit réclamer auprès de l’ARCEP.

Posté le 14 décembre 2009 à 16:01:34
DD

@ korben « Si vous êtes client chez Orange, REAGISSEZ (bordel !) Appelez la hotline et mordez les ! »
je suis à la hotline d’Orange et c’est pas très sympa s’appeler tes lecteurs à emmerder de mecs comme moi, payé au smic, et qui ne peuvent rien à l’affaire !!!

Posté le 14 décembre 2009 à 16:06:51
Henry cow

Orange lance prochainement un nouveau site de Streaming ?

Posté le 14 décembre 2009 à 16:08:51
Yougo

@gege: Merci pour le tuyau Peer2Me marche impec, rien a dire c’est complètement différent. Grand merci a toi

Posté le 14 décembre 2009 à 16:15:35
Ben

J’ai signé il y a moins de 6 mois, puis-je résilier mon contrat facilement ?

J’en ai marre de voir mon voisin download en 2 minutes une video ou j’en mets 15.

Merci

Posté le 14 décembre 2009 à 16:22:21
lemulot

@DD: Si comme tu le dis, tu ne sert a rien.
Ne te plains pas d’etre payer le smic, tu pourrai etre au chomage …

Posté le 14 décembre 2009 à 16:24:17
PoP

classe lemulot, rien à redire… t’es où dans le lip-daube de l’UMP? Ce genre ce phrase c’est tout à fait dans leurs cordes.

Posté le 14 décembre 2009 à 16:28:49
lemulot

@PoP: ah ben j’en suis desole.
Non mais je comprend bien que sa doit pas etre top et tout et tout mais bon voila quoi.
Alors que propose t’il au lieu d’appeler la hotline ?

Posté le 14 décembre 2009 à 16:35:00
Nico

Voila pourquoi j’ai résilié il y a 3 ans déjà, sous free aucun problème je tape le 2Mo/s !

Posté le 14 décembre 2009 à 16:38:52
Dixours

Pour ma part, je dois vérifier 1 fois par semaine qu’Orange ne m’a pas changer de palier. En effet, je suis en 18 Megas (ma ligne supporte en fait 15 Megas) mais 1 fois par semaine ma ligne est basculée en 8 Mégas… et je dois gueuler auprès d’une hotline incompétente pour qu’un technicien me remettent en 18 Mégas (ce qui prend un sacré bout de temps croyez moi, rien qu’à expliquer).
Ce changement de palier est automatique : j’ai besoin de changer souvent d’adresse IP pour faire des test. Orange en déduit à tort que ma ligne ne supporte pas le débit et bride alors ma ligne…

2ème soucis en effet : la bande passante réduite sur les sites comme Youtube mais aussi Megaupload (pour lequel aucune astuce n’existe).

Moi c’est clair : avant je payais plus cher, persuadé de bénéficier d’un service de qualité.
Aujourd’hui j’attends la fin de mon contrat (ça doit faire 15 ans chez eux mais y a toujours un truc qui te ré-engage) pour me barrer ailleurs car je paye plus cher pour un service pire qu’ailleurs (ou au mieux identique)

Posté le 14 décembre 2009 à 16:40:49
Korben

@DD: Comment un client Orange doit il faire alors pour faire remonter l’info (et son mécontentement) s’il ne peut pas le faire en appelant la hotline ?

Posté le 14 décembre 2009 à 16:40:53
Nico

A ta place je foutrais pas la pression aux salariés d’Orange : tu vas avoir des morts sur la conscience!

Posté le 14 décembre 2009 à 16:43:40
Amaury

On dit que la hotline de Free est pourri… En même temps, depuis que je suis passé de Wanadoo (Maintenant Orange) à Free, je n’ai jamais eu à les appeller.

Avant sur Orange : J’ai passé 50 niveau sur World Of Warcraft avec 3000ms de ping et des déco toutes les 30 minutes (Il faut compter entre 2 à 45 min la reconnexion). Je vous dit pas le calvaire pour trouver des gens avec qui faire équipe ^^.

Après avoir claqué pas loin de 150€ en déplacement de réparateur et en hotline, j’ai décidé de passer chez Free.

Maintenant sur Free : J’ai eu UNE seule grosse déconexion dû à un gros orage. Fin.

Un conseil : Fuyez Orange comme la peste, si vous le pouvez.
Par contre, attention, free n’est pas tout blanc non plus, ils promettent des trucs parfois qu’ils ne peuvent pas vous donner (si vous ne pouvez pas être dégroupé total par exemple).
Bref, quittez orange, c’est des voleurs. On a beau dire qu’ils ont un bon SAV comparé aux autres, moi je ne l’ai pas vu comme ça.

(J’ai eu des problèmes avec eux aussi avec un forfait PRO Orange, sensé être dépanné en 24h quand ils en mettaient 48h…).

Peut être essayer UFC Que Choisir pour régler les problèmes…

Posté le 14 décembre 2009 à 16:46:12
yep

ouf merki DD on cherchait quelqu’un à flageller sur la place publique !!!!

ici à la Réunion on a pas FREE et malheureusement si on veut quelque chose de correct on est obligé de prendre ORANGE 8 még (6 pour moi) avec 14 chaines télé par satellite et sans VOIP : 71.90 euros
sans la télé : c’est 3 gig dans l’abo avec 64.90 EUROS
comme on dépasse ces 3 giga plafonnement abonnement à 79.90 euros
…
je sais pas si j’ai été clair dans l’explication ??

et oui on peut pas avoir et des bonnes réunionnaises et un ADSL pas pourri ….

Posté le 14 décembre 2009 à 16:46:17
radin

@ ben

Tu peux résilier sans aucun problème, tu leur devras juste les 6 mois d’abonnement restant…
Bref, c’est lamentable de devoir changer les dns, utiliser des vpn ou autres proxy à la con pour un service qu’on paye plus cher. Rien à foutre que ça leur coute en BP, ils savent pertinemment que le stream c’est le web de demain, donc à part dégouter leurs clients, c’est une invitation à migrer vers la concurrence.

Posté le 14 décembre 2009 à 16:53:43
Benjamin

@Radin : +1000000 !

Youtube marche impec chez moi mais avec MU, je met 27 minutes pour télécharger 119Mo >.<

Posté le 14 décembre 2009 à 16:57:54
Mikl301

J’ai une question, j’habite a la Réunion, j’ai Orange aussi. Pour résilier le contrat, il faut pas payer pour résilier le contrat ? Il faut pas rester une année entière , ou bien 2 dans mon cas ?

Posté le 14 décembre 2009 à 16:58:25
Cerium

Ça aurait dû l’être mais le mec en charge du dossier chez France Telecom doit être mort.

Encore un suicide chez FT ?

Posté le 14 décembre 2009 à 17:02:27
Captain Hook

Orange : le haut débit qui vous est promis est le haut débit de votre carte bleue(cf les histoires de facture « illimitée »), mais le bas débit de votre connexion.

Don diègue était connecté à Orange sans doute » Oh range, Oh désespoir, Oh pérateur historique ennemi,
n’ai-je donc tant vécu que pour cette infamie ?… » etc

Finalement ça doit sacrément faire mal aux hémorroïdes de s’asseoir sur une orange. (ouch !)
Remarquez s’asseoir sur une pomme ça ne doit pas faire du bien non plus.

Posté le 14 décembre 2009 à 17:10:20
Benjamin

Un exemple sur MU
(j’ai une connexion de 1méga normalement)

[img]http://www.noelshack.com/up/aac/capture-2-cd5f824072.png[/img]
http://www.noelshack.com/up/aac/capture-2-cd5f824072.png

Posté le 14 décembre 2009 à 17:14:40
Patos

@Dixours > Les déconnexions fréquentes provoquent le déclenchement de la DLM (Digital Line Managment) qui te bride en ADSL1 dans ton cas pour résoudre le problème. Donc oui, il ne faut pas faire ça ^^

Posté le 14 décembre 2009 à 17:26:53
Yougo

@Benjamin: Le problème c’est que tu n’utilises pas leur petit logiciel.
Pour ma part il me double mon taux de téléchargement(cf Mega Manager).

Posté le 14 décembre 2009 à 17:37:50
degobiol

En fait, c’est une tactique de la direction france télécom :
Quand tout leurs employés seront chomeurs faute de clients, ce ne seront plus les employés france télécom qui se suicident, mais de vulgaires chomeurs (je n’ai rien contre les chomeurs), et on ne pourra pas leur en tenir rigueur … CQFD

Posté le 14 décembre 2009 à 17:38:02
PiGui

« Et pour finir, si vous êtes salarié Orange (en haut ou en bas de l’échelle), sérieux, bougez-vous le cul !!! »

Moi j’suis pas d’accord… ils se bougent les mecs… la preuve, ceux en haut de l’échelle se jettent dans le vide

Plus sérieusement, je commence à mieux comprendre pourquoi Youtube rame chez moi depuis un certain temps…

Posté le 14 décembre 2009 à 17:42:57
Emmanuel de J'aime Attendre

Merci beaucoup Korben pour le lien vers J’aime Attendre

Posté le 14 décembre 2009 à 17:51:25
Doc_XP

Salut à tous,

La news est reprise dans PCInpact. D’après un contact chez Orange, le FAI est au courant du problème.

Ce que je ne comprends pas, c’est la raison pour laquelle ils n’ont pas corrigés leurs soucis de DNS, ce qui aurait énormément allégé le lien saturé.

@+

Jean-Marc

Posté le 14 décembre 2009 à 17:51:40
Thomas

Et moi qui croyait que c’était ma connexion qui merdait…

Posté le 14 décembre 2009 à 17:59:23
Deadeye

open DNS si vous voulez pas laisser de traces chez google.
opendns.org
208.67.222.222
208.67.220.220

Posté le 14 décembre 2009 à 18:04:04
ageo

Voila je lis tous les jours korben et je ne réagit pas souvent mais la j’ai fait un petit test bien marrant vue que je suis chez orange (honte a moi) et voici le topo:

Alors je suis actuellement au tel avec orange voir un peut ce qu’il dise au téléphone:
Pour le moment il a testé ma ligne tous va bien sur celle-ci.
Ensuite il me fait une sacré blague, un technicien va prendre votre ordinateur a distance cela sera facturé dans les 26€ …
OLOL le foutage de geule ?

Après avoir mis les points sur les I avec cette escrot il n’y a pas d’autre mot, un expert vous rappellera … Wait end See

Vive orange, vive la facturation gratuite aux personnes qui ne s’y connaisse pas, voici donc comment orange fait un bon chiffre d’affaire o/

Posté le 14 décembre 2009 à 18:05:09
Damien

@ Thomas : Pareil, j’imaginais que c’étais Youtube qui laggait ainsi que ma box qui commence à se faire vieille de 5 ans (et ces enflures d’Orange qui veulent pas nous la changer, alors qu’on leur paie 3eur/mois depuis 5 ans et qu’on leur à rembourser 2 livebox au moins)

Posté le 14 décembre 2009 à 18:05:12
RobLe Scotch

Je pense en effet à changer de fournisseur.

Le foutage de gueule de plus de la part d’orange c’est leur petit programme « DSLtest ».
J’avais une connection 18 méga jusqu’à l’apparition de ce bridage. Ma connection n’avait aucun soucis et tout fonctionnait bien (jamais une seule deconnection et des download à 1.85Mo/sec). Puis vint le bridage actuel et la découverte de ce DSLtest après appel au service client orange qui me dit maintenant à chaque test que mon débit est de 11 méga, et qu’il est satisfaisant (pour mon fournisseur) et donc je n’ai plus aucune raison de me plaindre. Il n’en reste pas moins que comme tous les autres abonnés orange, avec 11 mégas, les sites sus-cités (youtube, mégavid/upload…) me font croire que ma live box est passée en 56k.

Je ne comprend pas comment cette situation peut durer ainsi.

Posté le 14 décembre 2009 à 18:05:18
Thor

Ma copine a ce souci également. On pensait que c’était simplement la connec’ qui ramait un peu, mais rien de bien méchant (même si pour Youtube c’était vraiment TRÈS lent !).
Je lui ai fait part de cet article, et on va prendre les mesures nécessaires.
Merci à toi Korben pour cet article.

Posté le 14 décembre 2009 à 18:13:23
Zombidescryptes

Résiliez Orange ok, c’est même pour moi, un rêve lol tellement ils m’en ont fait baver rien que pour m’activer l’ADSL (plus d’un mois, pleins d’appel à la hotline [pour au final qu'on me dise carrément de NE PLUS LES APPELER!], et un gros hors forfait sur la facture portable) alors que le locataire précédent était lui même chez eux! Cela dit, sans motif légitime, les frais vont pleuvoir … De plus d’après les tests chez Free et SFR, Orange est le seul à me proposer une ligne dégroupé avec tv, téléphone et internet (18m) :/ …..

Posté le 14 décembre 2009 à 18:15:28
RobLe Scotch

@ ageo : Je suis assez bien placé pour constater tous les jours que les techniciens sous-traitants d’orange font de la vente forcée aux particuliers novices chez qui ils se déplacent (facturation du remplacement d’une livebox initialement en location par exemple en cas d’échange… orange ferme les yeux sur ce genre d’abus (de vol même) gratté par des techniciens qui monnayent ainsi leur incompétence).

Il y a 7 ans, vous pouviez faire confiance à un technicien FT qui venait chez vous. Mais c’était encore FT. Aujourd’hui, gardez votre porte monnaie à portée de main.

Posté le 14 décembre 2009 à 18:19:24
François

Est-ce que c’est un avant-goût de la fin de la neutralité du net ? Histoire de nous habituer… Peut-être ? En tout cas, c’est pénible ! Ouais… va falloir que je retrouve mon bon vieux modem 56K

Posté le 14 décembre 2009 à 18:19:55
custmax

Je préfère laisser des traces chez Google que chez OpenDNS..

Sinon le changement de DNS ne fait rien du tout chez moi, et pas moyen de changer je ne suis même pas dégroupé chez free..

EDIT: en fait j’ai rien dit pour les DNS

Posté le 14 décembre 2009 à 18:23:42
snes-nostageek

Vive le 56ko. Merci Orange.

Posté le 14 décembre 2009 à 18:27:16
kerberos

ca fonctionne avec les dns d’Oléane
DNS Primaire Oléane : 194.2.0.20
DNS Secondaire Oléane : 194.2.0.50

Posté le 14 décembre 2009 à 18:31:13
Oerium

Je confirme qu’en changeant les DNS je peux enfin regarder une vidéo sur youtube! Woot

Posté le 14 décembre 2009 à 18:38:35
Kiwi

Hé ouais, c’est ça d’aller chez l’ancien opérateur historique… Il se repose sur ses lauriers

Posté le 14 décembre 2009 à 18:47:59
BlackKrystal

Bizarrement chez moi ca rame pas (trop)… Bon, faut dire j’ai mis le DNS primaire de OpenDNS en DNS primaire dans la Livebox, et le DNS primaire Orange en DNS secondaire… Juste histoire de conserver mon Thunderbird avec mes mails Orange. MAis c’est vrai que orange, y’en a ras le cucul.

Petit exemple de ce qui m’arrive avec ma VOIP :
http://xpcoccinelle.fredisland.net/forum/viewtopic.php?p=50881#50881

Posté le 14 décembre 2009 à 18:58:57
Geek

P’tin mais c’est pas possible :’( à cause d’eux j’ai acheter une nouvelle livebox je croyais que c’était ma box j’vais leur coller un p’tit procès nan mého !

Posté le 14 décembre 2009 à 19:01:34
Guigou

Depuis que j’ai quitté orange pour ma fibre optique numericable c’est que du bohneur et en plus je paye moins cher!!!

Posté le 14 décembre 2009 à 19:07:09
curul

Moi aussi je suis chez Orange ( 11 méga de débit ) est ce problème de lenteur fut résolu quand je suis passé a Google Public DNS !

Youtube est passé de 30 Ko /s a environ 620 Ko/s que du bonheur pour voir les bande annonce HD !!!
Quand a megaupload c’est pareil les débits ont considérablement augmentés ! Après il ne faut juste pas avoir peur de laisser google voir ce que vous faites .

En tout cas il est dommage qu’un fournisseur d’accès comme Orange ai des DNS tellement pourri que ça bloque le trafique et que l’on soit obligé de passer par des serveurs DNS tierce !!! D’ailleurs je pense qu’avec Open DNS ça doit fonctionner également ( pas testé )

Posté le 14 décembre 2009 à 19:18:15
Purjuju

Après les salariés qui se suicident, ca va être les clients à cause des crises de nerfs !

Posté le 14 décembre 2009 à 19:36:35
Atk

Ça ajouté au dlm, le robot qui bride votre ligne direct sur le dslam si vous avez le malheur de deco votre box un peu trop longtemps, d’ailleurs Rogan, tu devrais regarder de ce côté là, 2 méga de bride, ça pue le DLM, et la hotline d’orange qui est la plus incompétente à laquelle j’ai jamais eu affaire.

Bref, je me suis barré de chez orange cet été, ça m’a pris trois jours, deux coups de fil et une LRAR et depuis je revis numériquement.

Barrez vous de chez ces cons tant qu’il est temps.

PS : Korben, j’ai eu la flemme de remonter tes posts pour voir si tu avais déjà parlé de ce dlm dans le passé, mais si ce n’est pas le cas, tu devrais, c’est un putain de scandale ce truc et c’est tabou chez orange.

J’ai quelques infos de mon expérience perso sur ce truc.

Posté le 14 décembre 2009 à 19:37:49
PisseDeFut

J’ai un pote chez Free non dégroupé qui a un gros souci de bridage à 30ko/s sur les sites non français le soir aussi, j’ai l’impression que ça n’est pas spécifique à Orange !

Posté le 14 décembre 2009 à 19:49:45
ZePRiNCE

Korben tu es quand meme violent dans ta partie consacrée aux salariés Orange.

Tu viens d’en faire pendre au moins une bonne dizaine de plus.

(ha ha)

Posté le 14 décembre 2009 à 20:13:13
ultrahardcore

Moi aussi, je suis fortement bridé au niveau chargement mais aussi LES JEUX EN RESEAU !! Le débit est tellement bas que je suis a la limite du 56K donc je me paye des gros pings et je me fait ejecter du serveur (kicked for high ping 350 ms average) oui, le ping monte @ 350 ms de moyenne sur les serveurs europeens !! En revanche, en journee : RAS

Le boycott d’Orange et FT : c’est pour quand ?

Posté le 14 décembre 2009 à 20:13:33
Kingball

Appel à l’instant à la hot line technique.
D’après la personne que j’ai eut ce n’est pas un problème référencé chez eux pour l’instant (par contre chez moi oui …).

Posté le 14 décembre 2009 à 20:21:32
yep à la Réunion

pb réglé avec Peer2me : cool !

VPN fr gratos avec log propriétaire

qq connait un vpn payant fiable pas en France ?

Posté le 14 décembre 2009 à 20:25:35
Kobe

Orange te fait aussi baisser ton débit du jour au lendemain comme ça, passant du déjà très faible 1,2 Mega au 512 (depuis 3 mois maintenant c’est comme ça). Et la hotline, qui finalement s’y connaître encore moins que toi, qui te que ça vient de ta livebox, mais bien sûr… (le changement de box n’y fait rien, prévisible)

J’ai envie de dire LOL

Posté le 14 décembre 2009 à 20:27:35
yep à la Réunion

@Kingball

t’es sûr que t’étais en France parce qu’il délocalise et là bas en général ils sont prêts à te lécher le cul mais pas à régler ton pb

j’ai testé pour vous – pas le léchage de cul hein

Posté le 14 décembre 2009 à 20:28:40
ageo

@yep à la Réunion

J’use swiss VPN sa marche niquel et c’est pas chère du tout !

Posté le 14 décembre 2009 à 20:44:31
Anubis

Et pour finir, si vous êtes salarié Orange (en haut ou en bas de l’échelle), sérieux, bougez-vous le cul !!! Je vous adore et je n’ai rien de personnel contre vous mais là, vous vous moquez vraiment du monde. Vous ne vous en rendez peut être pas compte mais je vous le dit, vos clients sont au bord de la crise de nerfs. C’est vraiment con de tous les laisser partir chez la concurrence (sauf si l’objectif c’est de déposer le bilan )).

——————–

J’ai été simple vendeur en boutique pendant plus d’un an, et nous avons PARFAITEMENT conscience des problèmes et du ras le bol des clients, nous sommes en première ligne, et nous le voyons QUOTIDIENNEMENT, plusieurs fois par jour/vendeur. Alors oui on se plaint, OUI on le dit, on le répète, mais les haut placés bien au chaud dans leur bureau, ils s’en foutent, eux tout ce qu’ils attendent, c’est qu’on fasse du chiffre, du chiffre….et..heu..ba du chiffre…. (ex: les techniciens qui font de la vente forcée)
Alors venez pas faire chier le petit vendeur dans la boutique même si je sais très bien que c’est votre seul interlocuteur physique, 80% des vendeurs ne savent même pas ce qu’est un DNS….. En boutique, en veut faire de nous des machines à vendre, la notion de rendre un service à un client et le dépanner, tout çà, çà disparait….

Le problème et que les vendeurs et les techniciens (ceux de FT, pas les sous traitants) se plaignent depuis des années, qu’on le répète, que l’on perd notre image de marque, que notre image de marque, c’est ce qui nous sauve étant donné que nous sommes plus cher, et sans cette image, on coule…

J’ai envie de dire deux choses :
- du temps ou FT était remmplie de vieux fonctionnaires fénéants issus de mai 68 comme certains se plaisent à le dire, et ba çà tournait bien mieux qu’aujoud’hui où les boutiques sont remplies de jeunes vendeurs prêts à vendre leur mère pour se faire une prime…..
- Et merci aussi au fénéants de syndicalistes, car c’est grace à eux que nos plaintes remontent, et NOS plaintes, nous les vendeurs, c’est également VOS plaintes, vous les clients.

Des annecdotes sur la stupidité de vendre tout et n’importe quoi, j’en ai toute une ribambelle à vous raconter…. Et c’est parfois effarant…

Posté le 14 décembre 2009 à 20:49:19
iKo

Juste pour préciser, c’est effectivement pas terrible chez Orange, mais moi qui ait 2 connexions dont une neuf, c’est pas vraiment mieux aux heures de pointes :s

Posté le 14 décembre 2009 à 20:58:48
TomTom

Gros +1. Ça dure depuis Septembre de mon côté, c’est tout bonnement insupportable. La connexion est moisi de chez moisi, alors que je suis abonné au 18M.

Un gros coup de gueule s’annonce.

Posté le 14 décembre 2009 à 21:34:49
Dans la série… Orange c’est vraiment nul! « Fibi’s Blog

[...] http://www.korben.info [...]

Posté le 14 décembre 2009 à 21:35:27
Prosper

C’est honteux ! Mon contrat Orange se termine dans 2 mois, je souhaite résilier pour prendre la fibre chez Numéricable. Est ce un motif suffisant pour résilier sans payer les deux mois qu’il resntent ? avez-vous des astuces pour évter de payer les deux mois restants ? Merci

Posté le 14 décembre 2009 à 21:50:37
Dodo

Putin, ils nous font chier ceux la merde ! Orange bougez vous le cul !

Posté le 14 décembre 2009 à 22:03:03
flo90

moi j’ai un problème similaire mais avec sfr…

Posté le 14 décembre 2009 à 22:09:37
banane métalique

Je suis abonné chez orange et j’ai honte de subir leur connerie MAIS… cela va changer car je vais me barrer chez free !!! hahahaha, fini le foutage gueule et vive les services de qualités ! vive Free !

Posté le 14 décembre 2009 à 22:15:53
ultrahardcore

Orange n’innove plus et met tout dans la pub ! On paye au prix fort un service limité ! Si ca continue : migration vers Free !

Posté le 14 décembre 2009 à 22:42:17
DD

@Korben:

Merci anubis !

Pour faire remonter une info efficacement, faut pas engueuler les mecs de la hotline, ça c’est sur.

Appeler en masse pour dire que ça ne fonctionne pas pourquoi pas, mais y a peut de chance que ça soit efficace.

La hotline, c’est le premier maillon de la chaine, faut pas s’imaginer qu’on va pouvoir débloquer un problème entre Orange et ses fournisseurs !

Mieux vaut écrire au service client.

En plus les gars, pardon de vous dire ça, mais vous êtes une minorité à avoir connaissance de ce problème et surtout une minorité à en être dérangé.

Je m’explique, la plupart des clients, avec leur livebox, ils font de l’internet à la papa, email et site d’actu, qui ne nécessite pas beaucoup de ressources…Les Mo/s ils ne savent pas ce que c’est, d’expérience pour leur faire débrancher électriquement leur box, faut souvent plus de 10 minutes (trouver la prise, le cordon), alors, calculer leur taux de téléchargement…

Même si vous appeliez en masse Orange, dans les millions de clients du réseau vous seriez toujours ultra minoritaire.

Mais je suis d’accord : « Je trouve ça inacceptable de la part d’un opérateur comme Orange de faire morfler ses CLIENTS (qui payent déjà assez cher comme ça). »

Posté le 14 décembre 2009 à 22:45:10
Anubis

c’est clair qu’il y a que des geeks comme nous qui constatons ce problème.
Mais j’avoue que çà m’énerve énormément aussi…

Posté le 14 décembre 2009 à 23:16:10
Jeff69006

je confirme que le changement de DNS en utilisant ceux de Google public me permettent enfin de regarder des videos Youtube sans attendre. Débit qui passe de 40 ko à presque 550 ko….
Ca ne marche pas sur MU par contre, je suis toujours au meme niveau

Merci les gars pour cette solution et en plus ca se résout en 5 clics bien placés.

Thx a lot +++

Posté le 14 décembre 2009 à 23:31:36
url

Etant apprentie chez france telecom/orange,le problème viens de l’organisation et du nombre de sous traitant qui ne savent pas forcement bien travailler (payer au lance pierre (je gagne pratiquement autant qu’eux alors que je suis apprentie bts) et ils ont une masse de travail énorme à faire dans la journée) donc gueuler pas sur les techniciens de ligne mais plus sur la hiérarchie pourri qui règle france telecom/orange.
Pour cette histoire de câble, d’après les bruits de couloir les torts sont partagé et aucun des deux ne veux payer.

Posté le 14 décembre 2009 à 23:40:31
Dude

C’est bizarre parce que chez moi ya pas de problème, c’est belle et bien rapide

Posté le 14 décembre 2009 à 23:46:06
ForTheQueen

Chez Orange connexion 1mbps, en journée le débit d’une vidéo youtube par défaut c’est 20ko/s et en utilisant un vpn (peer2me) quand yen a marre c’est 50-60ko/s. Donc du débit RTC . Je vais test l’astuce du serveur DNS.

Posté le 15 décembre 2009 à 00:26:52
ForTheQueen

Apparemment avec les dns de chez google, j’ai du 50ko.
Bon c’est encore loin du max de ma connexion 130ko.

Posté le 15 décembre 2009 à 00:38:53
Mout

Je suis chez Orange et c’est une cata…

Posté le 15 décembre 2009 à 00:51:00
Greg

Mwahahaha, jil est trop fort notre korben, je bosse chez orange, et j’avais jamais eu les numéro en 01 et 02. Je sais pas ou tu les as trouvé, mais bien joué. Je sens qu’il vont passer une bonne journée dans les centres demain

Posté le 15 décembre 2009 à 01:20:19
banane métalique

@DD:

DD, pas la peine de te fatiguer a essayer de nous décourager, c’est trop tard, on est trop motivé par tonton Korben et même si on est une « minorité » comme tu dis, on va quand-même tenter de faire entendre nos cris dans l’espoir que les responsables se bougeront le popotin et règleront le problème.

Quelque chose mène à quelque chose, rien faire ne mène à rien…

Posté le 15 décembre 2009 à 04:29:32
greg

bein moi j’avais orange et j’avais rien compris, bridage sur certains sites et mise en place de de DLM quand je download un peu trop puis mise en place du 1mega car soit disant ma ligne ne supporte pas plus ça faisait 1 an et demi que je tournais a 3.5mega bein maintenant j’ai tous compris j’ai pris free et j’ai 4 mega bien stable

Posté le 15 décembre 2009 à 08:49:42
vinni

aie aie aie, je viens de les appeler car je suis un de ces fameux client mécontent de ces débit de merde! alors il font des tas de test bidons il te font patienter des heures… pour te dire ouai votre ligne est normale mais on va faire appel a un technicien nananinanana…

après quand on leur parle de ce que tu nous dis dans l’autre article, la de suite il te réponde du tac o tac, non non on ne connais pas cette société, vous avez un contrat avec orange c’est tout blabla…

enfin je leur est mis la pression, si il change rien d’ici la semaine prochaine je change de fai.

pourquoi pas free ou sfr après ce que je regretterai c’est surtout leur service client et leur boutique…

merci korben pour tes infos sur ce sujet!!

Posté le 15 décembre 2009 à 10:06:49
Zimeur

YOp ! jsui assez d’accord ça lague à mort ^^

par contre j’ai vu que la TV Orange nous faisait perdre 4Mega, et jme demandais si sous Free c’était pareil ? O_o

merci bien =)

Posté le 15 décembre 2009 à 10:48:11
lemulot

Et je poste le 100tieme commentaire sur Orange !!

edit: desole :’(

Posté le 15 décembre 2009 à 10:54:00
manu

merci pour tous les conseils je viens de changer mon dns et tous marche impeccable plus de blocage sur youtube et mégavidéo et megaupload tourne a 600ko/s alors qu’avant j’étais 30ko/s merci!

Posté le 15 décembre 2009 à 11:12:07
JudeBoX

@manu: essayes tout de même ce soir après 17h00…
J’ai vu que le changement de DNS permettait de résoudre le problème de Youtube mais pas de Megaupload et Megavideo…

Posté le 15 décembre 2009 à 11:31:10
manu

ok je verrai ce soir mais d’habitude même a cette heure-ci j’ai des problémes alors que là ca fonctionne bien

Posté le 15 décembre 2009 à 11:37:49
F8

@zimeur

chez free tu perds la bande passante que si la télé est allumée

Posté le 15 décembre 2009 à 11:59:59
Dixours

Changer les DNS permet d’utiliser Youtube à nouveau, pas d’amélioration par contre pour Megaupload.

Autre problème : Je suis obligé de garder les DNS d’Orange si je veux continuer à utiliser le serveur avec authentification de l’expéditeur pour l’envoi des mails : smtp-msa.orange.fr sur le port 587 avec activation de l’authentification (au lieu de smtp.orange.fr sur le port 25)

Au final :
Soit je change mes DNS pour avoir accès à Youtube mais dans ce cas je dois envoyer mes mails via smtp.orange.fr.
Soit je garde mes DNS d’Orange, je n’ai plus accès à Youtube (c’est trèèèèès lent) mais je peux envoyer mes mails via smtp-msa.orange.fr.

Dilemme à la c@n…..

Posté le 15 décembre 2009 à 12:03:28
Doc_XP

@Dixours :

Si tu tiens à garder les DNS modifiés, remplace donc smtp-msa.orange.fr par 193.252.22.72 dans ta config de ton client mail. (par contre, rappelle t’en le jours où ça marche plus )

@+

Posté le 15 décembre 2009 à 12:46:19
Kita59

Je suis chez Orange et depuis plusieurs semaine ma connexion 1méga et très lente. Je changerai bien pour Free comme Korben le dit souvent, mais quand on habite à la campagne les lignes ne sont pas vraiment de bonne qualité (j’ai un vulgaire fil de téléphone qui pend devant ma maison, qui est deja tombé plusieurs fois après un grosse tempête), Quand il y a un problème France Telecom depanne très rapidement. Alors que j’ai un amis (qui est chez Free) qui a attendu 2 mois avant qu’un réparateur arrive.

Posté le 15 décembre 2009 à 12:53:47
Dixours

@Doc_XP : Tu es génial ! Je ne pensais pas que c’était un problème de résolution DNS. Indiquer, dans mon client mail, l’IP du serveur smtp a donc résolu le problème grâce à toi !

Merci infiniment, je peux donc profiter dès à présent de tout le confort souhaité (sauf pour Megaupload puisqu’aucune n’astuce ne peut s’appliquer).

Posté le 15 décembre 2009 à 14:08:11
Coquin

Je suis chez Orange, un de mes potes chez Free, on observe tous les deux des ralentissements sur des serveurs de stream X tel mustvideos.com. J’ai pu tester depuis d’autres FAI pas de soucis, alors que faut-il en penser ? Je précise que je ne pas contenter d’un test, ni de 10, ça fait plus d’un mois je constate ça au quotidien.

Posté le 15 décembre 2009 à 16:34:19
toby

@ coquin : je ne vois pas trop ce que vient faire un lien vers un site porno chez korben…

Moi pour mégaup je passe par un débrideur. Je n’ai trouvé que ca comme solution. Même si le débit n’est pas excellent, c’est toujours mieux que le 20ko/s d’orange.

Posté le 15 décembre 2009 à 17:05:17
radin

« que faut-il en penser ? »

Que t’es un gros vicieux, mon cochon.
Plus sérieusement, le stream x représente, à mon avis, des frais de plus en plus élevés de BP pour les FAI. Et vu que les principaux et plus connus sites sont aux USA, gros bridage dans la gueule. Je suis persuadé que le cul est devant la musique ou autres en consommation de BP mais 99% des internautes orange n’oseront jamais se plaindre que leurs sites favoris rament et que ça les gonfle sévère. La solution ? Une pétition pour qu’orange achète en douce (filiale, société écran, etc.) les principaux sites de cul pour rentabiliser les coûts de BP. Un peu d’initiative, bordel !

Posté le 15 décembre 2009 à 17:17:43
JudeBoX

Article sur Clubic !

Posté le 15 décembre 2009 à 17:24:43
Cryptic

Je suis étonné de voir certains qui défendent encore France Telecon les rois de l’escroquerie.

Pour ceux qui on la mémoire courte, çà commençait déjà à l’époque du 14.4k avec le suppression de la zone bleu nuit pour une facturation à la seconde qui coutait bien plus cher malgré une forte mobilisation des internautes de l’époque…

Posté le 15 décembre 2009 à 18:26:20
tortue

je ne suis PLUS concerné (depuis peu) pareil j’avais un débit de merde depuis plus d’un mois et fin novenbre sur ma facture Orange j’ai eu la surprise de lire un supplément pour options minitel de 15€ et de bricoles…
j’ai meme plus cherché ni quoi ni caisse, je me suis inscrit à Free, qui s’est chargé de mes résiliations d’abonnement Orange est france télécom,
résultat en une semaine j’ai reçu ma box et bénéficie maintenant d’un vrai 15M/1, plus d’abonnement FT…Ouf!

Posté le 15 décembre 2009 à 21:29:16
boctai11

Bah je sais pas vous, mais depuis la parution de cet article, les vidéos Youtube sur korben.info ça lag énormément. Je suis sur que c’est un coup d’Orange !!

Posté le 15 décembre 2009 à 22:48:02
rhcp6

Perso je n’ai pas trop le choix
ADSL 512k Orange obligatoire… l’avantage c’est que je ne sens pas la différence avec cette baisse de débit sur Youtube ^^

Posté le 16 décembre 2009 à 09:13:43
batmkana

J’ai bien envie de tenté (ce soir) le changement de DNS d’opendns (208.67.222.222 / 208.67.220.220) ou d’oleane (194.2.0.20 / 194.2.0.50) … mais comme je suis un peu parano je voulais savoir s’il y avait des « risques » à faire cette manip ? Perso j’utilise pas leur mail sauf pour voir les messages répondeur et autres appels en absence sur ma ligne téléphonique.

Dans ma campagne Orange à le momopole … donc pas possible de changer de FAI … donc il ne me reste que cette alternative (car je n’ai effectivement pas envie de payer pour utiliser VPN).

Merci pour vos futures remarques sur le changement de DNS.

Posté le 16 décembre 2009 à 09:47:06
JudeBoX

- « Pourquoi aucun abonné Orange n’a reçu de mail Hadopi ? »
- « Parcequ’ils utilisent tous un VPN pour pouvoir mater Youtube. »

Posté le 16 décembre 2009 à 11:06:07
maquiche

Idem, j’ai eu le même problème (en plus il était incapable de faire marcher mon téléphone), je suis parti voir comment ca se passe chez Free, j’ai eu le tout en moins d’une semaine et au moins ca marche.

Posté le 16 décembre 2009 à 12:20:45
Jm

Y’en a qui oublie de citer leur sources –’

Ils auraient pu faire un joli lien vers le Korben’s blog

http://www.clubic.com/actualite-316110-orange-adsl-problemes-debits-sites.html

Posté le 16 décembre 2009 à 17:38:01
Zimeur

Re !
euhh jvais paraître un peu neuneu mais quelqu’un pourrait-il m’expliquer comment « installer » openDNS chez moi ?
c’est sur la livebox qu’il faut appliquer ces paramètres ou sur la carte réseau ?
et si c’est sur la livebox comment la configurer ? car je n’ai vu que DynDNS où l’on pouvait modifier un semblant de DNS -_-

Ma config: connecté en WIFI à ma liveobx Sagem 1.1 (F@st3202)
adressage dynamique DHCP

Merci

Posté le 16 décembre 2009 à 18:10:59
Korben

@Jm: Pas grave, j’ai l’habitude ! L’important, c’est que l’info circule. D’ailleurs, Orange m’a écrit pour me confirmer qu’ils bossaient activement à résoudre ce problème. Ils n’ont pas vraiment aimé mon coup de gueule (ce que je comprend ça fait jamais plaisir) mais ils me tiendront au courant de l’avancement des « réparations », que je ne manquerai pas de vous transmettre.

Posté le 16 décembre 2009 à 18:15:43
Doc_XP

@Korben :
N’empêche, on ne sait toujours pas « officiellement » ce qui provoque ce ralentissement.

@+

Posté le 16 décembre 2009 à 19:38:06
titi09

je viens des les appeler ils m’ont raccroché au nez…

Posté le 16 décembre 2009 à 19:54:59
JudeBoX

@Korben: Cool !! On dirait que la multiplication des articles à ce sujet sur le net commence à faire son petit effet !

Posté le 17 décembre 2009 à 08:53:44
Arnaud E.

@Prosper: En toute logique, si Orange respecte la loi/règlementation, tu es en droit de résilier ou au moins d’obtenir une compensation financière, si le service fourni par Orange (débit, fonctionnalités…etc) n’est pas à la longtemps du service minimum spécifié, hors pannes temporaires.

C’est à dire si par exemple, ton débit s’avère être largement insuffisant par rapport au débit maximum spécifié lors de ton abonnement. Si ils ne fournissent pas un débit convenable, ils sont totalement en tort.

Pour plus d’infos, voir l’article 17 (page 13) des CGV d’orange Haut débit ici présent: http://assistance.orange.fr/telechargement/cga/formule.internet.TV.Tel.OU.internet.tel.pdf

Exemple: 18mbps -> débit minimum = 8Mbps ^_^

Posté le 17 décembre 2009 à 09:08:45
JudeBoX

@Arnaud E.
Est-ce valable si celà apparait seulement à certaines heures et sur certains sites ?

Posté le 17 décembre 2009 à 10:03:40
Arnaud E.

@JudeBoX: Bonne question. Aucune idée je bosse pas (et ne pourrai au grand jamais bosser) chez Orange ^^

Mais si ces heures correspondent à tes seules heures de disponibilités pour surfer, alors on peut dans ce cas considérer que ca le fait quasiment tout le temps non ? ^^

Posté le 17 décembre 2009 à 11:20:17
Jm

@Korben : Ok, je me sent pas trop concerné par ce problème car je suis chez SFR neufbox, mais tant mieu si çà peut faire bouger les choses pour les orangenautes

@Zimeur : Dans les propriétés de ta carte réseau, voila comment c’est config chez moi : http://img696.imageshack.us/img696/9255/capturerf.png

Posté le 17 décembre 2009 à 11:29:36
Zimeur

@Jm: ok merci bien Jm je n’étais pas sûr =)
et sinon donner une IP fixe à mon PC est-ce plus efficace ?? O_o

Merci d’avance !

Posté le 17 décembre 2009 à 12:29:35
Jm

Ouais c’est plus efficace si tu redirige tes ports de ta box vers ton pc
Si t’a plusieurs pc sa évite d’aller toucher a la config de la box a chaque fois qu’un pc « vole » l’ip d’un autre ^^

Mais sinon pour le surf normal, sa ne change rien

Posté le 17 décembre 2009 à 20:18:10
Zimeur

@Jm: Catcha ;D thanks dude

Posté le 17 décembre 2009 à 21:03:18
Timmy

un de mes jobs a consisté a faire des enquêtes qualité des services chez orange auprès de leurs abonnés et je peux vous certifié que c’est glauque. Depuis je me suis rendu compte que je suis bien heureux chez free !

Posté le 18 décembre 2009 à 04:39:41
Doc_XP

@Korben :

Y’a quand même un truc qui tourne pas rond chez Orange : j’ai voulu regarder une capture d’Avatar chez toi et mon débit ne dépassait pas les 20 Ko/sec (j’ai eu le temps de lancer le moniteur de ressources pour le voir…).

Pourtant, t’es pas hébergé à l’autre bout de la planète…

http://pictures.korben.info/2009/12/AVTR_WII_SCREEN_Vault_Crate.jpg

Posté le 18 décembre 2009 à 17:53:18
RevolteX

Orange ne voudrais pas concurrencer Youtube en cherchent à le ralentir à l’insu du client?

Posté le 19 décembre 2009 à 17:34:46
fredo

viens de changer les dns et c’ est cool j’ ai du haut débit
http://msmvps.com/blogs/docxp/archive/2009/12/12/1745088.aspx ( pas tester le script )

Posté le 22 décembre 2009 à 06:59:41
Sakacoco

Bonjour à tous !

Je me suis jeté à l’eau et j’ai appelé Orange. Le monsieur très sympa m’a fait « réinitialiser internet » en me faisant supprimer les cookies. Bon ok… J’ai joué le jeu. Et puis après je lui ai expliqué que c’était vraiment impossible d’aller sur Youtube ( j’allais pas lui dire que Megaupload rame à mort hein ) à toutes heures du jour et de la nuit et après m’avoir fait patienter, il m’a expliqué que vu que les enfants sont en vacances et tout ça et tout ça c’était normal… Okk soit.

Et puis finalement il m’a dit que tout ces problèmes de connexions pour tout les utilisateurs seraient réglés le 30 Décembre.

Alors bon, je vois pas pourquoi tout les petits enfants s’arrêteraient d’aller sur internet le 30 décembre donc je me dis que si il me balance cette date c’est pour une bonne raison. Allons donc allumer des cierges et espérons que le 30 Décembre soit la bonne date

Posté le 24 décembre 2009 à 16:24:41
Doc_XP

Yeeees ! Enfin Orange communique !

http://msmvps.com/blogs/docxp/archive/2009/12/28/1747958.aspx

Posté le 28 décembre 2009 à 12:52:14
Crétin.fr par Orange (TM)

Ouais… enfin, euh…
« En espérant que ce post réveille quelques personnes ».

Je suis pas sûr que ce soit une question de gens qui dorment.
Je crois que c’est plutôt une question d’argent, de « gros sous »…
Une petit guéguerre entre deux boîtes…
Alors, tant que les clients ne partent pas voir ailleurs, ils s’en foutent.
C’est pas les clients, l’objectif.
Les clients, c’est juste un moyen.

Enfin, je dis ça… mais j’en sais rien.
Mais c’est la façon de je vois les choses…

Posté le 28 décembre 2009 à 18:53:07
florent

Putain je ne suis pas le seul..ouf
le 30 decembre est passé et c’est la même galere.
j’ai aussi un soucis je ne peux pas voir la webcam suivante:
http://www.le-regent.fr/fr/hotel-la-baule/nos_webcams.htm
ca marche chez vous.?

Posté le 4 janvier 2010 à 20:19:00
luca

Orange nous casse les couilles et nous pompe notre fric.
J’étais chez Alice, pourtant FAI myen, et je suis passé chez Orange récemment.
J’ai les gosses sur le dos car ils ne peuvent plus regarder leurs chanteurs ou humoristes favoris sur You Tube.
Franchement cela fait chier car on paye un peu plus (8 euros de plus par mois) pour avoir une soi disant qualité et on se retrouve emmerdés et sans solution hormis celle de changer de FAI dès que nous le pourrons.

Posté le 5 janvier 2010 à 00:11:43
DnS

A noter que le FAI Nordnet est aussi touché puisqu’utilisant le réseau Orange.

Le changement de DNS , ou le passage par un proxy , est radical.

Je ne compte pas résilier étant donné le temps qu’il me reste à passer en France ( et oui bye bye francia de mierda ! :p )

Posté le 5 janvier 2010 à 17:21:11
ENGUERRAND02

hum, c’est donc cela mes problemes avec youtube ou megavideo…(d autres videos passent pas mal)

je suis chez orange(et oui…)
Es ce la seule solution pour avoir internet 8 mega et la tv HD(tnt hd en gros) par satellite?(via orange)

Faut il aller vers sfr ou vers free?

J’ai essayé peer2me mais le temps de connexion au pages internet deviend super long! j’ai tout desinstallé tellement ca m’enervais et je n’ai pas remarqué que ca aller plus vite sur youtube…

J’ai merdé quelque part?

Posté le 10 janvier 2010 à 19:16:42
OwiOrange

Bonjour à tous !

je suis client Orange depuis peu … Comme vous tous, c’est l’horreur.

J’viens de tomber sur cet article par hasard et j’aimerai savoir si certains ont ( ou vont ) résilié leur contrat Orange, afin de passer chez un autre FAI ?
Perso, j’aimerai bien partir chez Free, seul pb -> engagement d’un an >< !

Si certains ont réussi, pouvez-vous m’indiquez la marche à suivre ? ; )

Merci d’avance !

Posté le 10 janvier 2010 à 20:43:29
razmo78

salut @ tous,

je suis aussi chez orange, et depuis que j’ai vu ta news, j’ai changé direct de DNS primaire et secondaire;

ça marche nickel, et j’ai même retrouvé de la vitesse de téléchargement !

merci

Posté le 12 janvier 2010 à 22:24:41
tutops

Moi j’ai ce problème depuis très longtemps (que sur Youtube).

Je viens de retrouver un post de décembre 2008 : http://www.siteduzero.com/forum-83-349081-p1-chargement-sur-youtube-hyper-long.html

C’est vraiment pas nouveau, et c’est abusé (on paye plus cher que les autres, pleins de services sont payants et en plus on se fait encore *****)

Orange profite de son quasi monopole dans les zones non dégroupées.

Posté le 14 janvier 2010 à 23:24:45
Fabien Penso

Pour information j’ai une fibre depuis un peu plus de une année (que j’ai résilié, j’en ai marre d’avoir une livebox que je dois rebooter tous les jours pour qu’elle marche, avec une IP dynamique…). Mais en attendant qu’ils me coupent (ce qu’ils ont pas fait depuis 3 mois alors que j’ai envoyé un recommandé AR), je l’utilise un peu.

J’avais les memes merdes de débit depuis qq semaines sur youtube, comme j’en ai marre j’ai fait une recherche google, je tombe ici, je change mon DNS en 8.8.8.8 et voilà, débit revenu.

Ptain des semaines de merdes chez moi et au bureau (fibre aussi) pour des merdes de DNS, quelle incompétence!

Posté le 19 janvier 2010 à 22:10:45
John Smith

Ca arrive pour les sites qui utilisent des CDN (http://fr.wikipedia.org/wiki/Content_Delivery_Network) comme RS, MU, youtube et tout les gros sites.
Les DNS orange mettent en cache les requètes DNS et nous donne l’ip US avant que le CDN ai pu effectuer son mecanisme de géolocalisation, et c’est pour ça qu’en passant par Orange, on dl depuis les serveurs US des CDN, au lieu de dl par le plus proche (donc plus rapide).

A+

Posté le 22 janvier 2010 à 22:26:55
Dodo

Allez hop, je quitte Orange c’est toujours pas regler

Posté le 23 janvier 2010 à 14:32:01
aqwa

Ca semble reglé chez moi !

Posté le 27 janvier 2010 à 23:06:20
zouzou

Pas la peine de blablatter autant et de chercher midi à quatorze heures : solution ici : http://img213.imageshack.us/img213/42/ramagedeorange.jpg

Posté le 1 février 2010 à 17:29:42
man44

Signer la pétition contre Orange : « Pour qu’Orange fournisse un debit convenable sur des sites comme Youtube ».

http://www.mesopinions.com/Pour-qu-Orange-fournisse-un-debit-convenable-sur-des-sites-comme-Youtube–petition-petitions-1e1bc72febca210e2296b67b85e8ecd0.html

Posté le 6 février 2010 à 21:03:23
mr_anzai

Merci pour cet article, je cherchais à éclairer un ami sur ce problème et je tombe sur ce billet qui va lui faire plaisir… façon de parler.
Il sait quoi faire désormais…

Posté le 9 février 2010 à 17:28:05
LaScarD

Pour ma part quand je veux acceder le soir a ma seedbox en Angleterre idem !

a partir de 19H00/20H00 le sftp est en berne (salut Stéphane
Impossible d’avoir un débit correcte déjà qu’a la campagne je suis ravitailler par les 1Mb d’oragnagna qui veux pas tester sa paire cuivre de 1960 !

Donc oui effectivement un bon nombre de service sont touché/coulé !

en meme temps appeler une hotline où peu comprenne ce que l’on raconte j’ai autre chose a faire et je vais prendre mon mal en patience

et vive la « France aTelecom »

Posté le 23 février 2010 à 16:06:26
Sones

RAS LA NOUILLE !

nous font chier chez orange … même avec les dns google , il me faut plus de 30 mn pour charger un épisode des simpsons ( ~250-350Mo ) avec une connexion @ 18M ( 1.7Mo le dl environ ) idem , sur youtube …. 15mn pour charger un clip , je n’ai encore jamais eu le courage de mater une vidéo hd sur youtube ..

Alors , voilà .. le problème c’est que cet abo orange est au nom de ma mère , y a t il d’autres opérateurs qui acceptent les engagements sans carte bleue ?

je n’ai jamais eu aucun problème avec orange , aucune déconnexion de plus de 15mn .. mais là .. vraiment ,c’est pas possible :/ payer pour du 18M pour profiter de 256k NON MERCI !

Posté le 27 février 2010 à 06:38:37
Azu

Le problème sera t-il résolu un jour ? J’aimerai connaître la réponse car là je pense de plus en plus à quitter orange vers d’autres horizons (free).

Posté le 27 février 2010 à 13:45:45
zerbault

Raz le bol d’Orange !!! Ca faisait quelques mois que youtube fonctionnait correctement grâce aux DNS Google, mais ils doivent encore avoir trouvé la parade. Toujours cette politique du fait accompli et du mutisme le plus total du « service » clients.

Quand ils ne brident pas Youtube, ils en profitent pour diminuer sournoisement et d’autorité le débit au prétexte fallacieux d’accroitre la stabilité d’une ligne qui l’est déjà, et tout ça sans diminuer le prix ni avertir (ne serait-ce que par mail) le client (ou plutôt serait-il plus juste de nous appeler vaches à lait).
Ces merveilleuses méthodes s’appellent le DLM, et je peux vous assurer qu’il faut beaucoup de patience et de temps passé au téléphone pour tomber sur un technicien compétent et obtenir le retrait de la mesure.

J’espère qu’une nouvelle parade arrivera rapidement afin que nous puissions tous à nouveau profiter de ces sites de vidéos. J’ai remarqué que d’autres sites de vidéos paraissaient ralentis et notamment wat.tv sur lequel une vidéo d’une minute n’arrêtait pas de se couper, si tel était le cas, la justification de limiter la bande passante vers les sites basés aux Etats-Unis ne tient plus…

Posté le 27 février 2010 à 18:45:19
zerbault

Je viens de tester plusieurs sites de vidéos, et d’après ce que j’ai pu voir Youtube, allociné (pour les bandes annonces) et wat.tv sont bridés. Dailymotion ne semble pas touché, mais ça reste à confirmer.

Tout cela est parfaitement inadmissible, pour le prix le service devrait être irréprochable…

Posté le 27 février 2010 à 21:53:52
Doc_XP

A lire :
http://www.forum-orange.com/forums/viewtopic.php?pid=231844#p231844

(Au style, zerbault ? )

@+

Posté le 1 mars 2010 à 18:44:15
Gladiator57

Bonjour ,

J’ai moi aussi pas mal de souçis avec orange depuis que j’ai reçus la Livebox 2.
Impossible d’utiliser un logiciel P2P que ce soit par exemple emule ou uTorrent sans me retrouver avec un jolit écran noir sur la TV d’orange = obligation de rebooter la Livebox ; même phénomène si je télécharge un truc sur mégaupload.
Abonnement 20 mégas je ne dépasse pas les 30 ko/s sur mégaupload alors que j’arrive à des pointes de 1200 ko/s sur uTorrent …….
En allant sur un site comme Youtube je n’arrive plus à compter le nombre de coupures sur une vidéo d’1 minute 30 , j’en ai tellement que je ne regarde jamais jusqu’au bout c’est un comble !!!
J’ai internet depuis 2001 date à laquelle j’ai commencé avec wanadoo et depuis je ne suis jamais allé voir ailleurs en même temps il faut dire qu’à cette époque je n’avais jamais rencontré de tels souçis de leur part mais ce qu’il se passe depuis quelques mois est inadmissible et je commence à me demander si la qualité de leur prestation ne pourrait pas nous aider dans une éventuelle résiliation anticipée sans en payer les conséquences ….

PS: au passage bonjour Korben ça fait un bail

Posté le 1 mars 2010 à 18:54:54
zerbault

@Doc_XP: Pas compris la remarque (ou la question) me concernant. J’ai fait des fautes d’orthographe ou de style?

Posté le 1 mars 2010 à 22:18:21
Gladiator57

Re bonjour,

Alors très surprenant ce qu’il m’arrive actuellement ; depuis plusieurs jours impossible de passer au dessus des 30 ko/s sur mégaupload. En rentrant du taf aujourd’hui je voulais aller faire un tour sur forum-orange.com et là gros lag pour afficher les pages ……… Je me résouds donc pour la première fois à tenter de changer les DNS en mettant ceux donné par Opendns.
Choc immédiat sur le même forum affichage très rapide des pages impeccable , étant conscient que logiquement le changement de DNS ne résout malheureusement rien sur mégaupload j’y vais pour prendre un épisode d’une série en me disant qu’après tout j’ai le temps et là …….. surprise ça commence par 691 ko/s pendant un peu moins de 10 seconde pour grimper finalement à 1,2 Mo oO résultat j’ai eu l’épisode de 300 MO en 2 minutes à tout casser.
J’ai pourtant lu que changer les DNS ne résolverait pas le problème sur les sites de ce genre je comprends pas ce qui arrive mais je suis bien heureux là

Posté le 2 mars 2010 à 17:50:26
anonyme

J’ai fait orange–>cegetel–>orange–>neuf telecom–>orange–>résiliation.
La dernière fois que j’ai voulut retourner chez orange j’ai reçu un mauvais accueil.
De la colère je me suis inscrit chez bouygues telecom.
Pas de problème sur youtube je me regarde des vidéos de 1h ou 2 heures facilement.
Alors que seul internet m’intéresse, le forfait est à 35 euros ! (téléphone obligatoire et sans tv).
Chez orange c’est 20 euros par mois l’internet.
Actuellement je pensait revenir chez orange…. mais bon je vais attendre qq mois pour voir si il y as de l’amélioration avec tout ces problèmes de vidéos bridées.

Posté le 3 mars 2010 à 13:54:01
Dodfr

Surtout que leur histoire de problèmes commerciaux avec l’un de leur peering me semble bidon (raison « officielle » actuellement communiquée).

Je suis persuadé qu’Orange a volontairement modifié ses enregistrements DNS pour ne faire apparaître que les serveurs YouTube qui passent par cette route bridée car dès que l’on utilise d’autres IP (celles retournées par les DNS Google par exemple) on prend alors une autre route et tout va bien au niveau du débit !

La question est donc de savoir pourquoi les DNS Orange retournent-ils « par hasard » des IP dont la route passe par ce lien bridé ?!?

Je me demande si le flux YouTube ne leur coutaît par trop cher en passant par les routes habituelles et que par conséquent ils les auraient volontairement masquées de leur DNS pour ne faire apparaître que celles qui passent par un peering nettement moins cher mais nettement plus bridé…

Posté le 4 mars 2010 à 15:28:27

Je vous recommande aussi la lecture des sujets suivants

Faites un lien vers cette news sur votre site

165 commentaires

Yurexa

Spit

Rogan

edouardo

radin

Rogan

harry

Sybian

GregyZ

Shilum

Jo

leon

Wade

Yougo

gege

Benjamin

Olivier

DD

Yougo

Ben

lemulot

lemulot

Dixours

Nico

Amaury

yep

radin

Benjamin

Mikl301

Cerium

Captain Hook

Benjamin

Patos

Yougo

degobiol

Deadeye

ageo

RobLe Scotch

Thor

RobLe Scotch

François

snes-nostageek

kerberos

Oerium

BlackKrystal

Geek

Guigou

Purjuju

Atk

PisseDeFut

ZePRiNCE

Kingball

yep à la Réunion

Kobe

yep à la Réunion

ageo

Anubis

iKo

TomTom

Prosper

Dodo

flo90

banane métalique

DD

Anubis

Jeff69006

url

Dude

ForTheQueen

ForTheQueen

Mout

banane métalique

greg

vinni

Zimeur

lemulot

manu