Que pensez vous du “web portage” (portage salarial) ?

Par Korben le 6 août 2008

Je viens de lire un article sur Techcrunch au sujet d’une boite qui s’appelle WebPortage et qui propose du portage salarial pour les (je cite):

Blogueurs
Consultants
Conseillers en patrimoine
Développeurs
Graphistes
Référenceurs
Tatoueurs
Techniciens informatique
Télévendeurs
Téléprospecteurs
Webdesigners
Webmasters

Je vous avoue que je ne sais pas quoi en penser… J’imagine qu’ils sont sérieux mais on voit tellement de trucs bizarres sur le net que je me méfie toujours.

Pensez vous que Webportage est une société fiable ? Travaillez vous avec eux ou un organisme similaire ? Est ce qu’il est plus intéressant de se créer une entreprise individuelle ou d’utiliser un simple portage salarial ?

Bref, vous l’aurez compris, j’aimerai bien votre avis sur la question

Merci lecteur averti !

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Ouriel Ohayon

au regard des commentaires sur TCFR le service n est pas si nouveau et les utilisateurs actuels ont l air statisfaits. Mais tu fais bien de poser la question

Posté le 6 août 2008 à 07:44:29

Dr Patch

Korben, merde, c’est tes vacances, t’es pas obligé, il est trop tôt -_-’ lol

Posté le 6 août 2008 à 08:01:12

Oui, lorsque l’on voit les pratiques hallucinantes d’entreprises comme amazon, il y a de quoi se méfier..

Posté le 6 août 2008 à 08:03:05

Manu

C’est à toi de voir en fonction de ton temps disponible. Soit tu gères la paperasse tout seul soit tu payes pour qu’ils le fassent. Si tu n’as pas de gros revenus tu montes une entreprise individuelle, tu choisis la micro-entreprise comme régime fiscal, ça te permet d’avoir un minimum de paperasse et en plus sur une activité à forte valeur ajoutée ça vaut le coup fiscalement (enfin à toi de voir quel est ton ratio dépenses / revenus pour déterminer si ça vaut le coup). En tous cas d’après moi ce genre de service est inutile pour une micro-entreprise à partir du moment où le gars est un minimum débrouillard. Puis de toute façon te précipite pas ils vont finir par pondre une loi sur les micro-revenus et comme d’habitude ils vont la changer 6 mois après quand ils s’apercevront que la loi qu’ils ont pondu sans rien connaître au sujet est complètement inadaptée.

Posté le 6 août 2008 à 08:27:06

FraG

Ils font le portage pour les tatoueurs ?
Ca c’est une bonne idée vu que la plupart n’ont pas les moyens de se payer leur studio…

Je suis moi même en portage salarial (webdesigner/infographiste), mais la boîte dans laquelle je suis me prend entre 6% et 9%. La plupart des boîtes prennent entre 9 et 15%.

Ici, webportage ne prends que 5%. Je vais étudier leurs conditions mais ça m’a l’air très intéressant !

@Dr Patch:
Quel rapport avec Amazon ?

@Korben
En principe, il est possible d’être à la fois en cdd/cdi dans une entreprise ET en portage salarial. (pour arrondir les fins de mois donc…)

Posté le 6 août 2008 à 08:57:58

Alex

C’est surtout cher pour ce que c’est. Monter une boite c’est facile, et les cotisations dépassent pas les 25% en micro. En plus, si t’as moins de 26 ans, t’es exonéré de cotisations pendant 1 an.

Posté le 6 août 2008 à 09:04:57

Ah oui? Tu as monté ta boîte?
Parceque 90% des micro-entreprises se cassent la gueule la seconde année, quand les cotisations ne sont plus exonérées.
A vrai dire, oui, c’est cher pour ce que c’est, sauf qu’avec une entreprise, il me semble que tu paye des charges même si tu ne gagne rien, ce qui n’est pas le cas du portage salarial.

Posté le 6 août 2008 à 09:19:05

Nighty

Il ne faut vraiment pas avoir peur de monter sa micro entreprise.

je l’ai fait en janvier 2008 (tout recent donc) il y’a une demi feuille de papier à remplir et c’est tout bon.

Comme le dis Alex si ta moins de 26 ans ou chomeur longue durée (et d’autre critères encore..) tu es exo de cotisations pendant un an (voir sur le site de l’ACCRE) pas exo a 100% il y a 2 choses a payer ce qui reviens a 179€ / trimestre.

en entreprise individuel, regime micro il n’y a pas de comptabilité, pas de facturation de tva.

et au final tu ne seras pas trop écrasé par les charges.

Le portage n’est bien qu’en cas de complement à une activité, car en plus des frais de gestion, c’est quasi 50% du brut qui s’envole.

Posté le 6 août 2008 à 09:21:31

Kaos

Je ne sais pas ce qu’il en est, mais étant intéressé par le sujet, je suis allé visiter leur site et, moi, tout ce que j’en retiens c’est l’hilarant “au SEINS” de webblahblah situé dans le premier paragraphe sur cette page (http://www.webportage.com/actions/portage-51.php). Et ça, ça ne fait pas très sérieux! Mouarf mouarf mouarf!

Posté le 6 août 2008 à 09:26:19

Sylvain

Alex > Tu payes la RSI quand même (réduit jcrois)

Pour ma part j’ai failli me mettre en portage salarial quand j’étais étudiant, pour me faire un peu de sous. Je ne l’ai pas fait par manque de temps, mais maintenant que je vais avoir du temps libre, je vais préférer monter une entreprise individuelle.

Manu a raison, autant créer une entreprise individuelle si on bosse à 35h (à partir de …).
Si c’est juste un emploi occasionnel mais récurent, choisir le portage salarial est une bonne solution même si on se fait voler quasiment 50% de son CA en tout.

Posté le 6 août 2008 à 09:28:47

Et aussi avec le portage salarial : impossible de croitre et d’embaucher
Donc pour ceux qui ont une dynamique de croissance et qui veulent grossir petit à petit en embauchant de jeunes talents, c’est mort.

Posté le 6 août 2008 à 09:31:24

Gana

ben une fois que t’as acquis une clientèle en portage salarial, rien ne t’empeche de créer un ‘réelle’ structure après.

Posté le 6 août 2008 à 09:35:36

C’est vrai aussi…

Posté le 6 août 2008 à 09:46:01

Gana, ca depend vraiment du type de boite. Perso tous les mois je recherche de nouveaux clients, et je n’acquière pas vraiment de clients (sauf frais de maintenance et d’hébergement)

mais c’est sur que SI ce sont des clients régulier, alors ton idée est plutôt bonne pour ne prendre aucun risque, bien que je trouve le risque de monter une micro assez minime en 1 an on devrait savoir si son business est viable ou pas.

Posté le 6 août 2008 à 09:57:50

oui evidement chaque activité a besoin d’une structure adaptée.

Posté le 6 août 2008 à 10:00:04

shadeone

+1 Nighty

rien à dire sur la micro entreprise, c’est top pour commencer la premiere année. Ca ne coute pas grand chose, il n’y a pas de paperasserie trop lourde, ça te coute bien moins cher que le portage salarial.
La premiere année, avec l’ACCRE, tu paies uniquement la CSG et CRDS, sur Toulouse les cotisations sont de 670€ pour l’année. Basta.

Posté le 6 août 2008 à 10:07:16

GeekFG

Je crois que cet article est en rapport avec les dernières mesures de taxation sur web non ? Si tel est le cas, je crois que cela ne s’applique qu’aux sites français (ou héberger en France) non ?

Parce que si toutes ces questions que je viens de poser son fondées, je suis bien content d’être chez 1&1 avec mes sites en Allemagne ^^

[MAJ] Apparement il n’y a aucun rapport avec la loi passée récemment, le but ici semble de monter son entreprise non ? Donc pas de soucis de ce côté là

Posté le 6 août 2008 à 10:16:14

J’ai pas pigé GeekFG, tu payes pas de cotisations ?

Posté le 6 août 2008 à 10:21:17

@Sylvain: C’est quand tu gagnes de l’argent avec tes sites/blogs ? Parce que moi c’est pas le cas ^^

Posté le 6 août 2008 à 10:38:11

Bah tu les déclare pas c’est ça ?

Posté le 6 août 2008 à 10:42:27

@Sylvain: Déclarer 10€ par mois…je pense que c’est une perte de temps oui…Et pour 10€ le préjudice ne devrait pas être grand (malheureusement)

Posté le 6 août 2008 à 10:45:46

@GeekFG
Du coup, je ne vois pas la différence avec le fait que tes sites soient en Allemagne…

Posté le 6 août 2008 à 10:54:27

@FraG: Justement, sa c’est par rapport à une loi qui est passée récemment, donc aucun rapport avec le sujet actuel ^^

Posté le 6 août 2008 à 10:56:12

Si c’est pour les gains généré par la pub pour un site web. jusqu’au 1er janvier 2009 il n’y a rien a faire.

ensuite il faudra monter une “auto entreprise” si les liens passe : http://www.montermonentreprise.com/autoentrepreneur.html

je sais pas si la loi est encore passé par contre, ils devaient la voter cet été, et je me suis pas trop renseigné ( 27 000€ a ne pas depasser en service)

@Nighty merci pour ces renseignements !

Posté le 6 août 2008 à 10:58:45

GeekFG : pour 10€ tonton sarko va te mettre en prison si tu payes pas tes charges

Posté le 6 août 2008 à 10:59:44

@Sylvain : humm et donc toi tu payes tes charges ?

Posté le 6 août 2008 à 11:01:39

Je fais pas de pub

Posté le 6 août 2008 à 11:02:45

@Sylvain: que le monde est cruelle ^^

Posté le 6 août 2008 à 11:03:25

zebx

Ce site de portage semble très orienté “légalisation des revenus Google like”.
Cela explique certainement le petit 5% de commission.
Dans ce cadre, cela peut être intéressant suivant nos objectifs .

Pour une opération court terme, la micro me semble plus simple à créer et à radier.
Pour du moyen terme, leur solution peut être intéressante.
Pour du long terme, à mon avis, 5% pourrait représenter des sommes importantes ou alors il n’aurait jamais fallu monétiser son site

Posté le 6 août 2008 à 11:10:51

chriscannes

Ce système n’est pas nouveau.
Perso je suis passé pendant un moment par http://www.freelance.com qui propose portage ou gestion de votre situation d’indépendant.

Posté le 6 août 2008 à 12:17:34

Koyoth

Bien lire le contrat pour s’assurer que le fait d’être salarié ne donne pas de droits à “l’employeur” sur le contenu, voire le concept, du blog. Ce serait con que Korben se fasse mettre à la porte de chez lui ^^

Posté le 6 août 2008 à 19:01:55

Xorax

moi je suis sur webportage depuis maintenant 2 ans :
cf article : webportage pour déclarer adsense

ça m’a bien dépanné lorsque j’avais des client à facturer.
Le service est fiable, l’admin est nickel, le patron est sympa.

Franchement vraiment rien à redire et ce sont les moins cher du marché.
Le seul truck un peu chagrinant pour qui se lance dans la déclaration des revenu adsense c’est le compte bancaire obligatoire facturé 5 €HT par mois en plus.
http://www.webportage.com/actions/fonctionnement-portage-23.php#7

Posté le 6 août 2008 à 20:01:37

Hebdo

Le webportage n’a pas vraiment d’intérêt, puisque dans quelques temps il sera possible d’être tout simplement un auto entrepreneur! Aujourd’hui en dessous d’un certain seul de revenu il est d’ailleurs pas forcément utile non plus de passer par le portage.

Enfin aprés reste à voir la situation de chacun!

Mais la nouvelle possibilité de devenir auto entrepreneur avec un pourcentage prélevé sur les revenus, il sera plus compliqué de chercher une autre solution, même avec de petits revenus

Posté le 6 août 2008 à 23:21:35

_n3o_

Ouais enfin monter une micro ou autre en france on as beau dire mais c’est une merde sans nom, perso j’ai tenté l’experience, bah je me suis mis dans une merde sans nom et pourtant j’avais de la clientelle, mais tout gerrer seul c’est du suicide sociale, familial, et j’en passe.
A partir du jour ou tu commance t’as plus de vie, et les vacances c’est meme pas la peine d’y songer.
Mais bon ce n’es que mon experience, donc a voir pour ce genre de boites, ca peut eventuellement etre interessant.

Posté le 6 août 2008 à 23:30:24

Pierre Atman

Je suis graphiste en freelance et franchement si je devais passer par cette boite je crois que je mangerais des patates à l’eau tout les jours!

Le mieux pour graphiste, photographe, webmaster…AGESSA ou Maison des Artistes

Désolé si ça a déja était dit, il est tard j’ai pas le courage de lire tout les commentaires ^^

Posté le 7 août 2008 à 00:43:39

David (Azur Dev)

C’est très intéressant tout ça, merci pour vos liens. Vivement le 1er janvier 2009!

En attendant avec Webportage, si j’ai bien compris je peux facturer de petits travaux, avec 5% de commission puis les impôts sur le revenu classiques ensuite, comme un salaire?

Posté le 7 août 2008 à 00:56:51

Dreamside

Pour des petits revenus, c’est pratiques. La société est clean sauf qu’il faut être au jus pour les virements.

Posté le 7 août 2008 à 05:16:52

@n3o : attends faut pas pousser monter une micro c’est simple et ça permet d’avoir vraiment le minimum de compta à faire. Après trouver des clients et gagner sa vie c’est autre chose mais ça c’est pareil partout et avec tous les régimes.

Posté le 7 août 2008 à 08:45:59

pour monter une micro c’est 10 minutes et zéro euro. Vous pouvez même le faire si vous êtes salarié.

Posté le 7 août 2008 à 09:06:06

Non on peut pas dire que c’est 0 euro. Pas pour tout le monde en tous cas. Quand on doit s’inscrire à la chambre des Métiers faut payer le stage obligatoire par exemple. Puis y’a un truc à payer au CFE aussi. Korben lui ce serait une profession libérale je suppose donc peut-être qu’il n’y a pas de coût mais on peut pas dire que l’inscription en micro est gratuite dans l’absolu.

Posté le 7 août 2008 à 09:45:46

Je voulais dire dans le cadre ou on est affilié à l’agessa ou la maison des artistes.
Tu vas aux impots,tu prends le formulaire P0, tu remplis ça, un tour à la maison des artistes et voilà!
Apres, évidement, ça ne marche pas pour toutes les professions, ça serait trop facile
certes il y a des petits trucs genre la taxe professionnelle mais bon, c’est vraiment rien si on débrouille bien.

Moi ça fait 3-4 ans que je suis à ce régime, et que j’en vie, j’en suis vraiment très content.

Posté le 7 août 2008 à 09:56:24

D’après le simulateur sur Webportage, si je fais une facture à 100€ il me reste 53€. En micro on paye environ 50% d’impôts non? + des charges fixes, donc en attendant le 1er janvier 2009, le portage est plus intéressant.

Je ne suis pas un spécialiste, arrêtez-moi si je me trompe!

Posté le 7 août 2008 à 19:26:47

@David (Azur Dev): Le probleme c’est pas la micro, c’est à quel organisme tu es attaché. si tu es a l’ursaff tu vas avoir environ 25-30% de ce que tu factures à reverser. Je crois que l’ursaff est l’organisme qui prend le plus.

Perso, je suis à l’AGESSA en micro, et si je facture 1000 euros, il m’en reste 900. donc bien bien plus qu’en portage.

Donc je pense que tu te trompes

Posté le 7 août 2008 à 23:32:12

Oui mais en impôts, tu payes beaucoup + cher qu’un salaire non?

Posté le 8 août 2008 à 00:39:23

@David (Azur Dev): bah non, en fait si tu fais moins de 33 000 de chiffre par an, tu as un abattement forfaitaire sur tes impôts de 40%, donc difficile de faire mieux. Au dessus c’est un peu plus compliqué parce que tu entres dans le truc de la déduction de TVA et tout.

Bref, si tu te démerdes bien, tu payes moins d’impôt qu’un salarié

Posté le 8 août 2008 à 00:58:58

@manu : par rapport a mon activité je n’ai pas pu avoir une micro donc pour la micro je pourrais pas dire, mais dans mon cas (entreprise individuelle) je me suis bien bouffé les c****lles.
Pour ce qui est des clients t’en fait pas pour moi le probleme venais carrement pas de là (sans meme avoir a demarcher a la fin etant specialisé dans un domaine je me suis rapidement fait une reputation et meme maintenant que j’ai stoppé ma boite j’ai encore beaucoup de demande).

Posté le 8 août 2008 à 01:32:00

@n3o : ah je croyais en lisant ton message que tu parlais de la micro. En effet en dehors de la micro je comprends car les choses se compliquent pas mal. De toute manière en France on pond des slogans idiots genre “travailler plus pour gagner plus” mais en même temps on ne fait rien pour encourager le dynamisme économique en simplifiant les démarches et en allégeant les charges sur ceux qui créent l’emploi. Pire on alourdit les charges pour beaucoup de jeunes entreprises puisque l’exonération de charges a été revue à la baisse.

Posté le 8 août 2008 à 10:09:27

@Pierre Atman: Oh, ben alors ça veut dire que les 2 personnes qui m’ont expliqué m’ont dit des bêtises. :-/

Merci. Encore quelques questions et j’ai fini, promis!

Dans la micro tu as des frais fixes? Pour 100 ou 200€/mois, il vaut mieux passer par le portage non (en attendant 2009)?

(C’est à cumuler avec un salaire bien sûr, 100 ou 200€/mois sont légers pour vivre!)

Posté le 8 août 2008 à 19:46:30

pour 200 euros par mois c’est peut être pas utile si tu veux attendre un peu
Y a pas de frais fixe, hormis la taxe professionnelle perso moins de 100€ l’an…autant dire rien du tout.

Posté le 8 août 2008 à 22:35:16

Je ne peux pas trop attendre, j’ai fait des petits travaux et je cherche le meilleur moyen de me faire payer.

Merci pour tes infos Pierre. Je vais réfléchir à tout ça.

Posté le 9 août 2008 à 16:20:51

@David (Azur Dev): Pour finir, une dernière infos, pour des petites sommes comme ça genre 1000/2000 euros euros par an, tu peux toujours faire une lettre d’honoraire (google pour plus d’info).
En résumé c’est une simple lettre ou tu dis ce que tu as fait comme boulot et combien tu factures. tu donnes ça a ton client et tu déclares ce que tu as gagné dans tes impôts et basta. pas de charge, rien. mais bon que pour des petites sommes, faut pas compter la dessus sur le long termes.

Voila, je crois qu’on a fait le tour la

Posté le 9 août 2008 à 20:05:44

Mpok

@David (Azur Dev) : ce qu’il faut SURTOUT NE PAS FAIRE, c’est créer aujourd’hui une micro-entreprise. Car on ne pourra pas “switcher” sur le nouveau statut auto-entrepreneur (qui est plus intéressant, et qui est précisemment fait pour “cumuler” des revenus même en étant salarié).

@Nighty : la loi a bien été votée définitivement (le 22 juillet il me semble, en tout cas avant la fin de la session parlementaire) après de longues discussions (1400 amendements..). Reste à attendre les décrets d’application et que les CFE “s’équipent en formulaires”, mais de toute façon il faudra attendre le 1er janvier pour s’inscrire.

Posté le 9 août 2008 à 21:08:12

Ooooh! Je crois que je vais aller poser quelques questions au centre des impôts, il parait qu’ils renseignent bien.

Merci des infos les gars.

Posté le 9 août 2008 à 21:16:07

@David (Azur Dev): ce n’est pas une mauvaise idée. J’ai remarqué que suivant le centre des impôts, les réponses sont plus ou moins pertinentes. Dans le mien, ils sont plutôt sympa. Par contre, j’ai accompagné un pote dans un autre et ils avaient l’air de pas savoir grand chose, donc faut pas hésiter.

Tu peux aussi te rendre ou téléphoner à l’A.G.E.S.S.A ou Maison des Artistes!

Voilà voilà, très bon sujet en tout cas, merci Korben!

Posté le 9 août 2008 à 21:20:45

Comme le dit Pierre Atman la “Lettre d’honoraire” est vraiment pratique pour declarrer un service mais il y a un palier trés bas (dont je ne sais plus exactement le montant (( si quelqu’un le sais j’aimerais qu’il fasse tourner l’info ca me serai utile :D))) qui est donc assez vite atteint. Mais ca a le merite d’exister et d’etre pratique.

@ Manu : ouais c’est carrement dommage car pour un projet plus ou moins consequent il faut compter 2 a 3 employés.(au moins un commercial + une secretaire et eventuellement un 2eme poste de creation pour rentabiliser le commercial.) Bref un bon gros couteau sous la gorge.

Posté le 9 août 2008 à 21:58:24

J’ai eu des précisions de mon centre des impôts.

À priori, la lettre d’honoraire n’existe pas! Il me répond qu’il n’y a aucune tolérance sur la modestie des affaires réalisées.

Quant au statut auto-entrepreneur il n’a encore fait l’objet
d’aucun décret d’application. Donc pas de modalités définitives. Il m’invite à consulter http://www.auto-entrepreneur.fr/

Donc pour moi ça va être le portage, en attendant 2009.

Posté le 18 août 2008 à 16:02:36

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