La riposte graduée sera la source de nombreuses erreurs

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L’équivalent de notre « 60 millions de consommateurs » au Royaume Uni a publié la semaine dernière un communiqué dans lequel elle explique que 150 consommateurs ont été accusé à tord de téléchargement via P2P par le cabinet ACS (qui défend les droits d’auteur un peu comme le SNEP ou la RIAA).

Un exemple parmi les autres : un grand père de 78 ans a reçu une petite lettre lui demandant 500 £ pour téléchargement illicite d’un film porno. Le vieux monsieur qui a bien un ordinateur ne sait pas du tout ce qu’est le p2p et encore moins utiliser Bittorrent. (Par contre, il ne démentent pas le fait qu’il soit un vieux cochon :-) )

Ça me rappelle les déboires de la RIAA à la grande époque, qui réclamait de l’argent à des gens qui n’avaient même pas internet ou qui étaient déjà décédés… Et là où c’est marrant, c’est que ces sociétés privées font ce travail de racket à petite échelle… Ça fait un moment que j’entends parler de ce genre d’histoire, et à chaque fois on y à le droit. Il y a des tonnes et des tonnes de faux positifs. Si vous prenez un système automatisé qui relève des infractions comme notre joli réseau de radars fixes en France, on a aussi le droit à pas mal d’erreurs pour un tas de raisons… Mais il faut savoir que ces erreurs sont déjà bien réduites grâce à la prise de photos et le travail d’agents de police qui analysent ces images.

Avec Hadopi, nous allons commencer ce travail à grande échelle… Sans photo et sans possibilité de vérifier vraiment qu’un téléchargement illégal aura eu lieu… De la même manière donc que la RIAA aux Etats Unis ou que l’ACS au Royaume Uni, on aura aussi le droit à notre papy qui recevra un courrier alors qu’il n’a jamais touché une souris de sa vie… A la gamine qui vient de naitre et qui après ses 3 premiers mois sera convoquée devant le juge pour répondre d’un téléchargement illégal…et ainsi de suite.

Vous verrez, ça va être le bordel… Ajoutez à cela le fait que de nombreux clients p2p diffusent des adresses ips de manière aléatoire sur les réseaux et si vous êtes du genre à avoir la chance d’un Pierre Richard dans un épisode de La Chèvre, vous n’y couperez pas…

Moi-même qui ne télécharge jamais sur les réseaux p2p, si je reçois un jour un courrier d’Hadopi, je vais halluciner car pour le coup (et je sais de quoi je parle), jamais je ne lance, à poil, un download de film ou de musique sur Bittorrent ou eMule. (J’suis pas neuneu non plus :-) ))

Bref, il y aura des erreurs et j’espère que ce jour là, les « consommateurs » sauront se rassembler et protester contre cet abus de pouvoir de l’Hadopi qui jouera bientôt à colin maillard avec nos IPs.

[source et photo]

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23 commentaires

  1. Lion-Soul Reply to this comment


    IL est évident que ca va se passer comme ça de toute façon

    Le pire c’est que tu ne peu même pas contester…

    Posté le 1 février 2010 à 10:39:41

  2. phantom Reply to this comment


    «…et j’espère que ce jour là, les « consommateurs » sauront se rassembler et protester contre cet abus de pouvoir de l’Hadopi…»

    Quand on voit le peu de monde qui se mobilise aujourd’hui, je doute un peu pour la suite.
    Le plus dur aujourd’hui, comme demain, reste l’éducation, mais moi qui dépanne un peu de personnes sur windows (meme en étant linuxien ^^), quand je vois le «niveau» de la majorité (ce n’est pas une critique), je me dis que c’est mort.

    Il faudrait organiser des reunions et informer tout le monde pour qu’ils comprennent ce qui va se passer.
    Et combien vont-ils être vraiment intéressés?
    Ils ne réalisent pas ce que le futur nous réserve.

    Par contre les fonctionnaires (toujours les même) seront bien dans la rue eux.
    Je suis peut-être pessimiste, j’ai juste l’impression de contaster une mentalité qui n’est pas prête de changer (du moins en france).

    J’espère me tromper :-)

    Posté le 1 février 2010 à 10:54:54

  3. cedni Reply to this comment


    Salut
    Trois petites fautes

    ont été accusé à tord >>> tort ( pas tordre )
    il ne démentent pas >>> dément
    à chaque fois on y à le droit >>> a ( avoir )

    Pour re revenir au sujet , stopper le p2p , passer sur MU , RS , HF et consorts .
    Dans ce cas là , l hebergeur serait complice …

    Posté le 1 février 2010 à 10:59:38

  4. Mealin Reply to this comment


    Tant que les premières erreurs de TMG/Hadopi n’auront pas été relevées, les messages appelant à la prudence tombe dans l’oreille de sourds.

    La France a une culture assez ambigüe de contestataire et de septiques … il faut dénoncer mais de là à s’inquiéter réellement c’est autre chose !

    Bon je regarde où en est mon torrent … linux mint 8 bien sûr ;-)

    Posté le 1 février 2010 à 11:21:05

  5. ptit_chat Reply to this comment


    Miaou,

    Le pire dans tout ça c’est qu’il y a déjà eut des procès qui ont aboutit à la conclusion que l’ip ne pouvait pas être une preuve en soit pour identifier une personne ou une maison. Elle sert d’indice et donc permet d’autoriser une enquête avec perquisition pour trouver de véritables preuves.

    Sinon il me semble que j’ai cru lire sur les articles qui parlaient de Trident Media Guard (qui s’occupent de la collecte d’ip), ils disaient donc qu’ils allaient observer une certaine quantité « d’oeuvres » sur le p2p mais ils parlaient aussi après de la détection sur les MU etc… alors franchement j’aimerais comprendre comment ils peuvent faire (à part demander la liste de log au site sur un fichier mais bon ce n’est pas dans le plan de la riposte graduée).

    Le pire est de se dire qu’on a une forme atténué en France où l’on aura pas de racket direct, il faudra 3 erreurs pour arriver à la sanction (enfin si on est pas un Pierre Richard comme tu le dis et perdre les 2 premiers avertissements)

    Posté le 1 février 2010 à 11:29:02

  6. krg Reply to this comment


    bbaaa si c’est que tmg qui fait l’erreur, c’est juste des gamins…des pneux voiture, ca peu crever :p (ya du monde sur nantes:) )
    Mais bon oui cela va etre du grand n’importe quoi:(

    Posté le 1 février 2010 à 11:33:12

  7. Avish Reply to this comment


    @cedni:

    Non pas besoin de stopper le p2p… le p2p peut aussi être utilisé légalement. Autrement ou est comment tjrs continuer de parler d’un truc mort et enterré, et continuer de créer l’état de peur alors qu’elle existe pas.

    Lire les deux sites webs :

    http://linuxmanua.blogspot.com/2009/04/10-antidotes-anti-hadopi.html

    http://linuxmanua.blogspot.com/2009/03/cyber-resistance-anonyme-en-2-minutes.html

    Lorsque MU ou RS sera down vous tirerez la geule.

    Korben, tu gagnes quoi à faire peur au gens ? enfin essayé de faire peur au débutant alors qu’il y a tout de disponible sur ton wiki et qu’il ne faut pas en avoir peur ?

    Les gens ne se rassemble pas, lorsqu’une personne est accusée à tort il y a de bonne chance qu’il/elle en subisse lui les conséquences et les autres pas. Dans de rare cas, l’affaire va dans les médias et les gens aide, mais bon faut pas rêver. C’est pas pour rien que les gens utilise MU… surtout pas pour le coté anonymat, mais plus pour le coté égoïste.

    Posté le 1 février 2010 à 11:36:01

  8. Atchoum Reply to this comment


    …si vous êtes du genre à avoir la chance d’un Pierre Richard dans un épisode de La Chèvre, vous n’y couperez pas…

    Ah OK alors je peux pas lutter là…
    Moi ce serait un mélange de Pignon et de Lagaffe (Gaston pas l’autre débile)

    Par contre La Chèvre est un film et pas un feuilleton, donc pas une série ou alors j’ai manqué tout les autres épisodes et ce serai sympa si tu pouvais me donner un lien pour les télécharger illégalement (tant qu’à faire…)

    Posté le 1 février 2010 à 11:53:12

  9. Datawolf Reply to this comment


    C’est quand même une belle hypocrisie que de protéger le p2p sous prétexte qu’il peu être utilisé légalement. Le VPN, je dis pas, mais le p2p : vous utilisez souvent le p2p dans un but légal, vous ?

    Posté le 1 février 2010 à 12:06:33

  10. Wraxe Reply to this comment


    Et puis quand même la différence avec les radars c’est que les relevés d’IP ne seront pas fait par des flics mais par des sociétés privées qui vont n’avoir qu’une chose en tête : fric.

    Posté le 1 février 2010 à 12:21:27

  11. Mealin Reply to this comment


    @Datawolf: distrib’ linux, spotify, jamendo pour n’en citer que 3 utilisations perso ;-)

    Posté le 1 février 2010 à 12:35:45

  12. Avish Reply to this comment


    @Datawolf:

    Le p2p c’est un principe, sa veut pas dire que c’est utilisé illégalement tout le temps. D’ailleurs tu utilises surement une des applications si dessous qui utilise l’architecture du p2p :

    Skype
    Zattoo
    SETI@home
    Spotify

    Donc dire que le p2p c’est utilisé illégalement la plus part du temps et une fausse vérité… D’ailleurs Korben qui fais la louange de Spotify :P fais aussi du p2p.

    Tiens d’ailleurs quand tu télécharges une chanson sur Spotify ? c’est pas du téléchargements p2p ? :P … à méditer.

    Posté le 1 février 2010 à 12:58:37

  13. Dixours Reply to this comment


    Je pige pas, ils sont déjà protégés contre les erreurs occasionnelles puisqu’au premier courrier vous ne risquez rien. Et si vraiment vous n’avez pas de bol et que vous recevez un 2ème courrier à tort qui vous accuse, ils pourront toujours se défendre en disant que c’est de votre faute, c’est surement quelqu’un qui a pénétré votre réseau mal protégé….

    Ils ont donc déjà prévu réponse à ce genre de déboire malheureusement… et allez prouver à ces neuneus que votre réseau n’est pas pénétrable (ou que le nécessaire a été fait dans ce sens car un réseau est toujours pénétrable) et qu’il s’agit bien d’une erreur de leur part… :(

    Posté le 1 février 2010 à 13:00:41

  14. ptit_chat Reply to this comment


    « Ils ont donc déjà prévu réponse à ce genre de déboire malheureusement… et allez prouver à ces neuneus que votre réseau n’est pas pénétrable »

    De toute façon c’est impossible de rendre un réseau impénétrable, juste comme ça mais celui qui avait pénétré certains pc de la NASA, ou encore on peut juste parler aux politiques de certains de leurs sites qui se sont fait hacker…

    C’est du grand délire et le pire c’est qu’on a suggéré aux FAI de proposer aux gens un logiciel qui est en gros le seul logiciel qui vous disculpera de la faute de non protection… bien sûr c’est une option que les FAI vont s’empresser de faire raquer aux gens pour leur bienveillance (pas celle des consommateurs)… je suis persuadé que ce dit logiciel pourra être aisément contourné, en gros payé pour avoir une preuve d’une innocence fausse et ca n’empechera pas la procédure (juste une partie)

    Posté le 1 février 2010 à 13:24:24

  15. anonyme Reply to this comment


    salut,
    Etant belge et habitant en belgique, A-t-on à craindre la loi Hadopi? et si oui, quel est le meilleur moyen d’éviter de se faire prendre?
    Merci

    Posté le 1 février 2010 à 13:39:53

  16. dav Reply to this comment


    @datawolf : La plupart des MMO gratuits (f2p) se distribuent en p2p et bittorent.
    Ça évite les gros serveurs saturés. Comme dit plus haut, les distrib linux, …

    Avish : Non, ce qui est drôle, c’est que même si tu te protèges, rien empêchera un faux positif avec ton adresse IP. Si les trackers émettent de fausses adresses, la tienne y sera peut être, même si tu utilises 14 VPN proxy.

    Et là, comment se défendre? En disant : « ben non, moi je télécharge avec 14 VPN proxy, vous pouvez pas m’attraper, ça doit être un faux positif » ?

    Posté le 1 février 2010 à 13:42:45

  17. Trust Reply to this comment


    « Ajoutez à cela le fait que de nombreux clients p2p diffusent des adresses ips de manière aléatoire sur les réseaux » => comment ca ? dans quel but ? et comment choisisssent-ils ces ip ?

    Posté le 1 février 2010 à 13:49:35

  18. ptit_chat Reply to this comment


    @anonyme: Hadopi c’est special France :) (aucune idée de votre législation locale) mais si tu as lu les dernières news récentes, on a parlé de l ACTA ( http://www.laquadrature.net/fr/acta-attaque-linternet-attaquons-acta ). En gros, ce sont tous ceux qui ont un intérêt économique (les majors) qui tentent « secrètement » (enfin plus ou moins lol) d’arriver à filtrer le net à leur sauce et un de leur projet serait d’imposer la responsabilité aux FAI et de mettre une riposte graduée dans tous les pays (surtout à fric)

    edit: tiens justement il en parle pour la Belgique, si ca peut aider à savoir un peu, à chercher d’autres infos parce que bon lepost… http://www.lepost.fr/article/2010/01/31/1915698_un-hadopi-belge-non-ce-n-est-pas-une-blague-et-c-est-encore-moins-drole.html

    Posté le 1 février 2010 à 13:50:12

  19. MIkeZ Reply to this comment


    Avec la délégation de pouvoirs à des sociétés (milices privées??) qui par définition ont pour but de gagner du fric ce n’est pas la justice et la liberté qui va y gagner.

    En plus , vu qu’il on l’air aussi compétents qu’Anéfé sur le sujet :)

    Si on met en balance :

    * la difficulté ou l’impossibilité du repérage
    * la compétence ou pas des dites sociétés
    * l’honnêteté ou pas des dites sociétés
    * les box piratées
    * les identifiants volés
    * les trackers qui balancent des ip aléatoires

    je pense que l’on se dirige lentement mais surement vers le plus gros, le plus magistral énorme et magnifique EPIC FAIL de l’histoire de l’informatique en france, meme pire que le bug de l’an 2000 :)

    Mais comment le législateur a pu louper le fait que l’ip n’identifie pas l’internaute alors que ya une jurisprudence la dessus depuis longtemps?
    Trop occupé a répondre aux invitations à des cocktails payés par les escros du disque?

    Posté le 1 février 2010 à 13:53:25

  20. colin Reply to this comment


    150 sur 60 000 000 c’est pas beaucoup non plus !!!

    :)

    Posté le 1 février 2010 à 14:17:59

  21. jeromep Reply to this comment


    Le plus triste dans Hadopi c’est que c’est encore et toujours le même internaute qui va se faire choper : l’internaute qui va une dizaine de fois par an télécharger un film ou un album … Le gros pirate est déjà passé à une solution qu’Hadopi ne sait pas pisté … vpn et newsgroup en SLL etc …

    A quand une offre légale type Spotify !

    Posté le 1 février 2010 à 19:10:21

  22. mr.ots Reply to this comment


    Salut korben,

    Tu dis ne jamais D/L »à poil », mais quelle méthode te semble la plus sûre? Tor, un proxy sur un soft à part, ou directement sur ton client torrent?
    J’ai lu un peu le korben wiki mais j’ai du mal à bien cerner la technique…

    Posté le 1 février 2010 à 19:45:13

  23. La photocopieuse qui télécharge Reply to this comment


    Triste et marrant à la fois…

    Marrant parce que cocasse, absurde, etc.
    Mais triste parce bureaucratique (dans ce que ça a de plus froid: amende, coupure, procès, et tout ça)

    Le genre de truc qui peut faire perdre une élection aussi, quoi… c’est pour ça qui sont pas cons, ils vont faire ça après les élections.

    Posté le 1 février 2010 à 22:43:39

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