Innovation Internet 2009 : La censure !
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J’ai redécouvert ce week end dans Numerama, l’idée poussièreuse et lumineuse de notre président, qui est de mettre en place un filtrage sur le net pour empêcher les pauvres petits internautes que nous sommes d’aller sur les sites que nous voulons…
Inadmissible ? Bien sûr ! Mais là où c’est malin, c’est qu’au lieu de nous dire franchement : « Bon, les gars, en tant que bon président, je me doit d’appliquer à Internet, le même traitement que nos amis chinois, histoire de mieux contrôler le peuple naïf que vous êtes.« , il se la joue plus vicieux en mettant en avant, tenez-vous bien…. les pédophiles !
Oui, ces gens horribles qui effrayent toute la population comme on a pu le voir dans le clip de Morano… Et si vous avez le malheur de dire tout haut : « Mais non, je ne veux pas qu’on censure ma liberté sur Internet« , on va vous embrocher sur une fourche et faire bruler votre corps en vous traitant de vil complice des…pédophiles ! C’est donc grâce à cette petite astuce que Nicolas prévoit de faire passer la pillule…
Bien sûr, on s’interroge sur la suite… D’abord les sites pédophiles… Ok d’accord, ça c’est bien, même si on sait que ça ne sert à rien puisque les pédophiles auront toujours un train d’avance sur tous les filtrages possibles et il deviendra encore plus compliqué de les arrêter car ils deviendront encore plus forts pour se dissimuler… Et pour ce qui est de protéger nos enfants, les représentant de l’Etat chargés d’Internet nous sortent souvent cet argument amusant qui consiste à dire que nos chères têtes blondes risquent de tomber toute seules sur un site pédophile. Je ne sais pas pour vous mais en 12 ans de surf, je ne suis jamais tombé sur un tel site (et pourtant j’en ai vu des trucs).
Bref, une fois cette black list mise en place, il sera simple ensuite de rajouter ce que le président considère comme dangereux pour nos cerveaux… Les sites de téléchargements dans un premier temps, pour faire plaisir à ses amies les majors… Puis les sites qui l’ouvrent un peu trop comme certains blogs politiques ou pourquoi pas le mien… ensuite, peut être que tous les autres partis politiques verront leur site internet disparaitre de l’internet Français et ils se murmurent dans les hauts rangs de l’Elysée le mot « Obama » seraient remplacé automatiquement par le mot « Sarkozy » sur toutes les pages du web. Et ainsi de suite jusqu’à ce que l’internet vue de la France, ne soit plus qu’un gentil DisneyLand.
Mais vous allez me dire : « Aucun risque, les FAI ne voudront jamais ! »
Et bien détrompez vous car les bons petits toutous que sont Orange, Bouygues, Numéricable et SFR ont accepté le principe sans rechigner… Je pense donc rester chez Free encore un moment
))
Bref, profitez du net tant qu’il n’est pas censuré et on en reparle bientôt !
[photo]
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pitmagic
Ca fait peur quand tu lis ça!!!
Y sont vraiment cons les mecs qui font ces lois!!!
Ca me fout en rogne!!!
Posté le 16 février 2009 à 15:50:38
Gana
Bah faut qu’il prenne exemple sur Luc Vesson, lui il est plus efficace tellement il fait peur : http://www.ozap.com/actu/piratage-envolee-luc-besson-fermer-beemotion-fr/257854 (même s’il a un peu maigris je trouve)
Posté le 16 février 2009 à 16:08:58
l'Ours
des mois ! des zanss même !
ça fait des mois que je dis qu’un bon gros filtrage nous pend au nez !
« meuuuuh noooon tu déééééliiiires » me répond-on la plupart du temps !
Posté le 16 février 2009 à 16:10:51
Metalkid
Le pire , c’est quand ils vont nous demander de porter une puce RFID pour notre sécurité…
Posté le 16 février 2009 à 16:12:30
snash
[Censuré]
Posté le 16 février 2009 à 16:15:33
BenkoW54
J’vais me lancer dans le proxy je sent que c’est un marché qui va bientot rapporter gros
Posté le 16 février 2009 à 16:18:48
snash
BenkoW54 : Ne fais pas ça en France ou on risque de te retrouver suicidé
Posté le 16 février 2009 à 16:27:34
ouine
Welcome back to MINITEL !!!!!
A quand un internet à la AOL ?
avec un petit « Bienvenue, vous avez des e-mails »
Avec la page de l’Elysée en HomePage, un google français, des messageries instannées filtrées, seul le port 80 est autorisé …
Allé on y est bientôt
Peut-être que dans 20 ans on sera éffarés par notre attitude polluante d’aujourd’hui, mais on sera surement aussi bluffés par notre liberté passé …
C’est lorsqu’on aura plus rien qu’on se rendra compte qu’on aurai du se battre …
Posté le 16 février 2009 à 16:29:28
yelle
Merci de ton engagement Korben
Dans le même genre, il y a eu un précédent récent : le fichier ADN
Sensé être réservé exclusivement aux violeurs d’enfants, il s’est généralisé à toute la délinquance ordinaire.
Dans cette volonté de filtrage, l’objectif souterrain est de contrôler internet, seul média qui échappe encore à Sarko.
Edit : L’obligation d’une carte de journaliste pour tenir un blog, en voilà une bonne idée qui fera son chemin. Allez Korben, aux études.
Posté le 16 février 2009 à 16:32:55
Gafopuss
@ Metalkid et tous ceux qui s’inquiètent des RFID
Un bon petit topo sur la question chez Pièces et Main d’oeuvre qui s’intitule « RFID: La police totale- Puces intelligentes et mouchardage électronique »
Pas cher (6 euros) Publicité non payée
Un aperçu ici:
http://www.piecesetmaindoeuvre.com/IMG/pdf/RFID_la_police_totale.pdf
Posté le 16 février 2009 à 16:39:41
HIK3
J’ai l’impréssion de voir défiler les nouvelles concernant la liberté du net à une vitesse folle ces temps :/
Le mieux dans toussa c’est que personne ne fait rien
(sauf moi et Korben qui nous sommes alliés pour monter une rébellion – mais chut! ça faut pas dire [troll]quoique Korben fait aussi parti des vilains … il est chez Free![/troll])
Posté le 16 février 2009 à 16:41:38
Val
Résumons. On a retiré « Fraternité » du vocabulaire. « Egalité » a été réduit à peau de chagrin et « Liberté » n’est plus qu’un vain mot.
Ajoutons à cela la réforme à venir du code de la famille…
Brrrr !
Posté le 16 février 2009 à 16:42:05
FabZ
On est mal, très mal… en gros il va falloir se retrousser les manches pour foutre en l’air toutes ces lois débiles, et complètement absurdes qui nous entraînent vers un pays de dictature ! Le débat n’existe plus, nous devons réagir !
Posté le 16 février 2009 à 16:51:10
snash
1984, Farenheit 541 et Equilibrium, …
Posté le 16 février 2009 à 16:51:51
nico
parcequ’on est rebels et on le restera
on ira pas dans LA MATRICE
) , on la crackera
Posté le 16 février 2009 à 16:52:41
max
Vous etes parano!
Posté le 16 février 2009 à 16:56:58
Laurent
C’était un excellent sujet.
Et puis un abruti arrive en parlant d’Edvige, et le fil est mort…
Dommage.
Posté le 16 février 2009 à 16:58:54
Manu
C’est vrai que « tomber » sur un site pédophile me semble vraiment peu probable voire impossible. Je n’en ai jamais vu non plus. Je pense qu’il faut vraiment les chercher très activement pour les trouver on ne tombe pas dessus par hasard.
J’aimerais soulever deux points sur cette affaire :
1/ comme l’indique un article de PCInpact ( http://www.pcinpact.com/actu/news/49092-filtrage-journal-officiel-liste-noire.htm ) la liste des sites pédophiles interdits doit en théorie être publiée au journal officiel pour que l’arrêté soit valide. Je vous laisse juge du « comique » de la situation. Bon sur ce point je me doute qu’on trouvera une solution c’était juste histoire de sourire un peu.
2/ Plus étonnant de mon point de vue : si on a une liste de sites pédophiles il semble plus intéressant de les faire fermer que de les mettre en liste noire. Alors vous me direz qu’ils sont certainement hébergés dans des pays peu regardants. Certes, mais alors qu’en est-il dans ce projet de la coopération internationale contre ces crimes?? Cet aspect est-il seulement évoqué? Au fond cherche-t-on juste à filtrer le web ou existe-t-il une réelle volonté de protéger les enfants exploités pour de tels sites? Personnellement j’ai l’impression que c’est un cache misère que l’on veut mettre en place, ainsi qu’un outil pour filtrer d’autres choses que la pédophilie. Comme pour la prostitution que Sarkozy a poussé de la rue vers les appartements ou pour les clandestins que l’on a dispersé de Sangatte vers les no man’s land de Calais, j’ai l’impression qu’il s’agit encore de se cacher la vérité pour ne pas regarder la réalité et les vrais problèmes en face.
Posté le 16 février 2009 à 16:59:31
Cyroul
Internet est un dangereux creuset d’indépendants et d’anarchiste, il est donc normal de le réguler comme le font les si-attentionnées pouvoir publics Chinois, mais aussi le si sympathique gouvernement américain depuis quelques années. Il est impératif que la France les rejoigne sur ce terrain. Merci donc à Zarkozy (Z comme…) de faire faire une fois de plus un grand bon en avant à notre chère démocratie.
Pour en savoir plus, allez lire Pour arrêter de bloguer dans un violon où l’on apprend que 64 blogueurs indépendants ont été arrêtés à cause du contenu de leur blog entre 2003 et 2008.
Posté le 16 février 2009 à 16:59:56
Cyroul
Je précise que tout ce que j’ai écrit plus haut était ironique (j’ai déjà eu des remarques de mal-comprenants…)
Posté le 16 février 2009 à 17:01:51
korbé
Ben, avant c’était l’église qui contrôlait l’opinion publique et qui tendait à inhiber tout libre arbitre ou toute trace de liberté de pensé.
Mais c’était pas assez subtile et trop brusque. Dut coup, les gens se posaient quelques questions et ça à finit par ne plus fonctionner.
C’est à partir de ce moment là , ou l’humain s’est de plus en plus passé de l’église (pas des croyances, juste de l’église), que l’évolution technologique et social ont fait une « poussé » fulgurante. On a commencé à parler d’égalité, de respect, d’entraide, de PAIX, etc… .
Mais, par un curieux hasard, les médias de masse (journaux, radio et surtout télévision) ont pris une place aussi importante dans la vie des gens que l’église par le passé. Ces moyens de diffusion d’information(s) sont parfait pour les « minorité plein de fric voulant contrôler la majorité » (comme leurs ancêtres membre du clergé): il faut beaucoup d’argent pour que l’information touche un maximum de gens. Et plus on a d’argent, plus on peut toucher de gens. (n’oublions pas que: qui dit beaucoup d’argent, dit intérêts économique en priorité, mais surtout pas « humaine », pour ces « minorité plein de fric voulant contrôler la majorité »)
Il n’y a pas si longtemps, une nouvelle technologie, basé sur le réseau mais centralisant toujours l’information (ce qui facilite le filtrage et permet de réserver l’ »Ã©mission d’information » au plus riches ») est né: le minitel.
Mais dans ce joyeux monde ou tout est fait pour les « minorité plein de fric voulant contrôler la majorité », un problème de taille est apparut: INTERNET.
Sur Internet, l’information n’est pas centralisé. Ici, qu’on soit une multinationale, ou une « personne du peuple » sur son blog, ce qu’on dit à le même poids.
Tout le monde peut émettre de l’information pour vraiment pas chère, et donc c’est la majorité, que les « minorités plein de fric voulait contrôler », qui à le plus de poids. Hors, cette « majorité » n’a aucune intérêt (ni économique ou autre) à se contrôler elle même. L’information circulant à énormément plus de chance d’être juste.
Les gens ont accès à tout le savoir, ils peuvent débattre, échanger des idées, connaitre la vérité sur certain événement en parlant directement avec d’autre gens qui y sont impliqué.
Bref, l’Internet rend les gens (qui savent s’en servir) cultivé, plus « humain » et moins « troupeau », développe leurs libre arbitre et ouvre leurs esprits, les rends plus tolérant et respectueux. Et surtout, casse le principe de la « masse » contrôlé par une « minorité ».
C’est comme quand l’église n’avait plus de contrôle sur les gens, en mille fois mieux. Et ça ça dérange.
Alors, les « minorité plein de fric voulant contrôler la majorité » ont trouvé plusieurs solutions pour reprendre le contrôle:
1- Vendre de l’Internet pour consommer. Bande passante pour le download énorme, mais bande passante pour l’upload ridicule. Ainsi, ils limitent énormément l’émission d’information(s).
2- Pour les informations suffisamment peut volumineuse pour passer cette limitation, ils habituent les gens à les centraliser sur une poignée de cites et ils censurent.
3- Tout centraliser, pour revenir à un mode de fonctionnement semblable au minitel.
Et voilà , en trois étape, comment ils détruisent la liberté de diffuser l’information « juste » et librement et tout les biens faits que cela amène à l’humanité.
Posté le 16 février 2009 à 17:09:13
Nkio
En même temps ont le laisse faire. On ne fait rien pour empêcher cela.
Posté le 16 février 2009 à 17:19:19
Korben
@Nkio: Oui, c’est bien le drame… y’a bien un chevalier blanc qui va l’ouvrir et aller au charbon pour dégommer toutes ces dérives présidentielles non ?
En ce qui me concerne, je me vois plutôt comme une sentinelle que comme un homme d’action, donc je ne pourrai pas prendre cette casquette… Mais je suis sûr que des gens très motivés passent ici et peuvent peut être monter un truc sérieux pour combattre ces projets de lois liberticides qui nous tombent dessus…
Posté le 16 février 2009 à 17:22:23
K20
Free doit continuer à batailler :p
Puis bon on reste en France quand même (je me le demande parfois mais bon …), je pense qu’il y a encore des moyens d’empêcher ce genre de merde
On est encore le pays des droits de l’Homme bon sang !
Posté le 16 février 2009 à 17:26:29
la nouille écarlate
Bonjour,
de tout et de rien :
http://www.lyber-eclat.net/lyber/taz.html#4
Posté le 16 février 2009 à 17:30:12
Entry_Plug
Même si l’on arrive à fermer et empêcher la diffusion de telles vidéos, je doute fort que cela empêchera les pédophiles d’agir!!
Cela existait bien avant que le net soit en place ou que la bande passante permette d’uploader ces vidéos. ça ne reglera pas le problème.
P.S: Je ne suis également jamais tombé sur de telle site!!
Et puis si google ne référencait pas de telles liens, ça ne se propagerait pas.
Posté le 16 février 2009 à 17:30:14
Niko
@Korben: franchement je crois que mêmes si il y as un groupe qui ce rebelle il ce feras remballé sont bec trop d’argent en jeux … quand au site de pédo franchement j’aimerais bien qu’ils me disent comment on tombe dessus a part quand on ce chope des gros paquets de virus mais dans c’est qu’à la le pc et réinstallé dans la seconde qui suit sa c’est de belle histoire pour rassurer les ignorant
Posté le 16 février 2009 à 17:31:04
kabal127
En tout cas sur le site de Korben.info y a un bébé tout nu en haut a droite dans l’espace publicitaire… je dis ça je dis rien
Plus sérieusement j’espère que ça passera pas !
Posté le 16 février 2009 à 17:31:59
Cerium
Mouarf je crois qu’il y a aussi une part de ça_fait_peur_internet_chez_les_politiques_car_ils_n_y_comprennent_pas_grand_chose à mon avis ils sont quelques déroutés et croient qu’on peut tomber par hasard sur des sites aussi dégoutant soit-il, personnellement ça ne m’est jamais arrivé donc un gosse qui veut voir dora l’exploratrice risque pas de tomber dessus
La grande question à mon avis, et est-ce que cette blacklist sera publique ?
Posté le 16 février 2009 à 17:32:31
korbé
Oui, mais: que faire.
Korben, pourquoi ne pas créer un billet spécial sur lequel ont pourrait discuter uniquement de solutions(s) à ce problème.
Posté le 16 février 2009 à 17:33:08
Randolf
Je ne comprends pas si les RG connaissent l’existence de tels sites pédophiles pourquoi ne les ferment-ils pas tout simplement?
cqfd…
Posté le 16 février 2009 à 17:36:13
GiZeus
Je comprend tout à fait la possibilité d’extension de cette mesure qui pourrait menacer nos libertés d’expression. Cependant d’un point de vue initial et telle qu’elle est énoncée cette mesure parait légitime. Quant à reprendre l’argument qui préconise de fermer les sites pédophiles, il faut savoir qu’il est facile de refaire un site (même si c’est chiant) et que grâce à ces sites on peut pister les pédophiles qui ne sont pas tous des as du réseau. De plus comment pouvons-nous défendre moralement le fait de ne rien faire pour endiguer la pédophilie? Je rappelle cependant que je comprends que la limite soit mince entre contrôle légitime et censure. Néanmoins face au caractère immonde qu’est la pédophilie je pense que les mesures d’investigation et de contrôle de ce fléau ne doivent pas être décriées sous couvert d’arguments à base de « sites de DL » qui rappellons le sont dans la majorité des cas illégaux.
Posté le 16 février 2009 à 17:37:00
citoyenlambda
Il y a une première solution à notre portée :
En juin il y aura les élections européennes, si vous en avez marre que :
- lors de l’incendie du conseil regional de Corse Sarkozy n’a pas bronché mais a limogé le directeur de la sécurité en Corse quand des indépendantistes ont foulés la pelouse de son ami Christian Clavier
- qu’il veuille supprimer les juges d’instruction en les faisant remplacer par le parquet aux ordres du pouvoir
- qu’il ait décidé de nommer le président de France Télévision dont on peut bien se demander dès lors quelle sera son indépendance d’esprit pendant la prochaine campagne présidentielle sachant que sa future nomination dépendra directement du résultat des urnes…
- qu’il ait fait supprimer la publicité sur les chaines publiques au profit du parrain de son enfant (Martin Bouygues pour TF1) et de l’hôte de « la croisière présidentielle s’amuse » (Vincent Bolloré).
- qu’il ait fait demander une 2e coupure publicitaire pour les chaines privées pour leur accorder un bénéfice supplémentaire contraire à l’intérêt des téléspectateurs
- qu’il ait maintenu 400 Millions d’euros de dotation de l’état à France Télévision en remplacement de la publicité l’année même où les recettes de l’état sont en baisse à cause de la plus grande crise depuis un siècle.
- qu’il ait taxé les opérateurs internet et mobiles pour financer l’absence de pub sur France Television alors que se sont 2 secteurs d’avenir pour la France et où notre pays est bien placé pour développer son économie (ce dont nous avons bien besoin en ce temps de crise)
- qu’il ait mis en place le bouclier fiscal et la réduction de l’impot (republicain) sur les successions au même moment où sont premier ministre indique que l’état est en situation de faillite.
- qu’il mette en place une politique d’expulsion des étrangers en situation irrégulière basée sur le seul objectif d’un chiffre d’expulsion arbitraire fixé à l’avance quel que soit la situation individuelle des personnes concernées
- qu’il mette en place vis à vis des chômeurs la mesure de « l’offre raisonnable » qui s’applique de la même façon aux banquiers qui sont dans un secteur en crise et aux maîtres d’hôtel qui sont dans une profession qui ne trouve pas assez de candidats.
- qu’il manque à ce point du respect du pouvoir législatif que pour faire passer sa reforme constitutionnel affichant une amélioration du pouvoir du parlement, il en obtienne le vote en niant le droit déjà acquis pour un parlementaire à voter selon sa conscience et en exerçant des pressions gigantesques sur les parlementaires y compris de son parti pour qu’ils votent sur ordre et non selon leur opinion propre.
- que lorsque son fils percute en scooter un automobiliste, ce soit ce dernier qui soit condamné par la justice.
- qu’il décide tout à trac, tout seul en lui même, sans que cela ne figure dans son programme, ni que son programme n’ait été complètement voté au parlement, qu’il est injuste que des bacheliers de la série ES soient moins bien placé pour entrer dans des écoles de commerce que des bacheliers S et qu’il va y remédier. On imagine déjà qu’il a du y refléchir au moins 5 secondes pour boucler son projet et que l’idée doit lui être venue parce que qu’il a un fils ou un fils d’ami qui a fait un bac ES et qu’il veut integrer HEC…
- que son altesse sérénissime de la Sarkozie décide sur requète de son épouse de ne pas extrader vers l’Italie, un pays démocratique de l’Union européenne, une terroriste ayant du sang sur les mains et condamnée en Italie : Marina Petrella
- que sa même altesse sérénissime de la Sarkozie décide sur requète de son épouse d’influer pour que Cesare Battisti ex brigade rouge, condamné en Italie pour Crime, obtienne le statut de réfugié politique au Brésil (Cela alors que Cesare Battisti lui même indique qu’il a été ex-filtré par les services secret français, payés par vos bon impots mesdames messieurs, à destination du Brésil pour éviter que les policiers français ne soient obligés de l’arreter en France)
- que Nicols Sarkozy limoge préfet et commissaire de Saint Lô car des propos non élogieux à son endroit ont pu se faire entendre en la bonne ville de saint Lô par des manifestants qui probablement pensent mal…
Alors en juin glissez un bulletin, pour le PS, pour le modem, pour le PC (*)bref pour qui vous voulez mais pas pour l’UMP.
En effet Nicolas Sarkozy dit qu’en France quand il y a une grève, on ne s’en rend plus compte, il faudrait l’aider à ce qu’il se rende compte que les citoyens de tout bords considèrent inacceptable cette appropriation personnelle du pouvoir et son usage au mépris de l’intérêt général.
(*) j’ai délibérément omis le NPA de cette liste car contrairement à ce qu’on pourrait croire, la LCR le parti d’origine de ce parti, a un bilan au parlement européen. Vous pouvez vous en faire une idée en lisant l’article
qui présente les faits dans un journal aussi anti-gauche que …l’Humanité :
http://www.humanite.fr/popup_imprimer.html?id_article=32262
Quant au Front National, également omis, ce parti, qui veut que la France sorte de l’euro, qui est la seule chose qui nous a protégé un peu de la crise et du choc pétrolier cet été, est tout simplement pathétique et nous enfoncerait d’une manière incroyablement plus profonde dans la crise à un moment où tout le monde (**) comprend qu’on a besoin d’une action concertée entre tous les pays touchés par la crise pour s’en sortir.
(**) quand je dis tout le monde cela inclue même les anglais, c’est dire…, qui sont plutôt les habituel francs tireurs de l’Europe.
Donc notez tout cela maintenant, et en Juin relisez le tout avant d’aller voter aux Européennes !
N.B tous les faits mentionnés ci dessus, contrairement aux apparences,
ne relèvent pas d’un cauchemar !
Mais bien de la réalité et ne sont en aucun cas fortuits !
Pour l’instant nous pouvons encore agir alors agissons dans les urnes !
Posté le 16 février 2009 à 17:38:09
Randolf_509
@GiZeus
Ben pour éviter qu’ils en refasse un , on les arrête pardi… comme ça ils en refont pas…
cqfd…
Posté le 16 février 2009 à 17:47:50
kabal127
@citoyenlambda : On croirai presque que t’essaye de faire passer un message a caractère politique dis donc
… Ou alors j’ai mal mis mes lunettes de geek je sais pas…
Enfin le soucis c’est que dans l’innovante solution que tu nous proposes j’ai du mal a voir ce que qui est mieux que le pire.
Peste ou Colera ?
Propaganda quand tu nous tiens
Posté le 16 février 2009 à 17:48:34
citoyenlambda
N.B Petite remarque à Korben, je ne sais pas si on peut tomber facilement sur un site pedophile, mais en revanche sur les site porno c’est très facile :
tu veux aller sur http://www.blogeee.net (un blog sur les netbooks) et tu oublies un e, tu tombes dessus…
tu veux aller sur le site du Ripe et au lieu de Ripe.net, naïvement tu penses que cette institution se trouve à .org et bien tu y es…
Posté le 16 février 2009 à 17:52:52
jcfrog
@citoyenlambda: Je suis un quart sarkozyste du côté de ma mère, ce serait gentil de mesurer un peu vos propos qui peuvent heurter la sensibilité de certains. Les sarkozystes sont des êtres humains comme vous et moi!
Posté le 16 février 2009 à 18:00:58
Ju
Qu’il fasse des conneries dans ce qui touche au numerique ok, mais de la à sombrer dans de l’anti-sarkozisme primaire je trouve ça dommage.
La plupart des faits relatés dans le commentaire au-dessus sont juste ton opinion sur des lois dont tu n’as entendu que les interpretations de la gauche.
Un grand nombre de fonctionnaires de mon entourage pensent qu’une grande majorité des réformes sont juste car il y a réellement beaucoup de choses à changer pour des organismes comme la SNCF, les centres de recherche, etc …
Je préfère entendre l’opinion des gens qui connaissent le fonctionnement de ces organismes plutôt que d’écouter naivement ce que dit l’opposition (sans d’ailleurs jamais apporter aucune proposition sur le sujet).
Et donc connaissant plutôt bien le sujet, oui ce qu’il veut appliquer à internet est inadapté (et idiot même ^^).
Posté le 16 février 2009 à 18:01:47
Nkio
@Korben: Ont a un président qui fait ce qu’il veut donc même si un groupe proteste ça ne l’empêchera pas de mettre cette ……. à exécution. Et encore si il y avait que cette loi
Posté le 16 février 2009 à 18:04:00
fred
Protéger les enfants protéger les enfants… Faut surtout les protéger en les empêchant d’être en photo sur les sites pédophiles , pas en filtrant le web. Non ?
Ca craint ce que tu dit Korben, ca veut dire que marmiton.org va disparaitre parce certaines recettes sont à base de légumes ?
brrrrr
Nous aussi on essayera d’avoir un métro d’avance sur le filtrage, non de non.
Posté le 16 février 2009 à 18:06:44
citoyenlambda
@Kabal127
si tu as du mal à voir ce qui est mieux ou pire tu n’as qu’à attendre et ne rien faire tu verras…
Mon message n’est pas politique mais citoyen.
Korben nous alerte,
je trouve qu’il a raison et que ce sur quoi il nous alerte est important.
qu’il se trouve que ça n’est pas le premier fait de Nicolas Sarkozy qui est inquiétant.
Il se trouve que si nous trouvons cela inquiétant, nous avons la chance en démocratie d’avoir un moyen réel et concret pour l’exprimer :
la prochaine élection qui ne se déroule que dans 4 mois.
Dans mon commentaire je ne fais que rapprocher de l’info troublante qui nous est rapportée, un moyen démocratique, rarissime à l’échelle de notre globe, qui nous est offert de peser sur la dérive récurrente qui nous inquiète.
Je pense en effet que si les listes UMP font un score historiquement mauvais aux européennes cela constituera un fait que Nicolas sarkozy ne pourra pas ignorer.
Cela donnera de la confiance à ses opposants pour être plus présents.
Cela permettra même aux députés UMP de sentir une légitimité à marquer leur désaccord avec certaines dérives de leur président.
Car ils auront la preuve que les électeurs ne suivent pas Nicolas Sarkozy dans toutes ses dérives de son usage personnel du pouvoir.
C’est également l’intérêt pour l’ordre public en France car on ne sait pas dans cette crise historique jusqu’où peut aller le mécontentement qui s’est exprimé dans les manifestations, et qui fermente actuellement dans les DOM alors qu’ils vivent une situation de niveau de vie encore plus aigue que nous dans la métropole.
Bon cela dit nous sommes en démocratie, ceux qui préfèrent ne faire que s’indigner dans les forums sans saisir leur opportunité d’expression démocratique c’est leur droit.
Mais je trouve qu’il est dommage de n’utiliser la liberté de parole sur internet que comme exutoire de son désaccord, comme dans un groupe de parole ou les gens ne sont là que pour parler de leur problème sans que personne ne cherche jamais à le résoudre ou à pesez pour tenter d’y apporter la moindre solution.
Posté le 16 février 2009 à 18:11:00
Manu
@Ju: si Sarkozy ne faisait des conneries que dans le numérique on serait pas dans une telle merde aujourd’hui. Et facile de museler l’opposition puis d’aller raconter partout qu’elle ne propose rien. Surtout qu’à l’UMP on ne risque pas de proposer on est trop occupé à idôlatrer béatement le lider maximo. Quand un député PC demande simplement que la taxe sur les supports d’enregistrement numériques ne soit pas appliqué aux hôpitaux et que l’UMP présidée par Sarkozy rejette l’amendement ça se passe de commentaire. Tout ce qui ne vient pas de lui est une mauvaise idée. A un moment il faudra bien que tu ouvres les yeux parce car il n’a ni morale ni résultats. Il a plongé tous les indicateurs économiques dans le rouge avant même la crise et tu as beau te mentir tu sais bien pourquoi il veut nommer le président de France Télévision, contrôler le budget de la chaîne, et au fond tu déplores probablement qu’il s’amuse à virer tous ceux qui n’entretiennent pas à la perfection son culte de la personnalité (suffit qu’un préfet laisse quelques manifestants s’exprimer librement pour qu’il soit viré). Je ne parle même pas de ses augmentations, des dérives du budget de l’Elysée, de la corruption affichée avec Bolloré… Du reste les Français ne sont heureusement plus dupes de tout cela.
@citoyenlambda: Je suis donc complètement d’accord avec toi. La preuve que le message n’est pas politique mais citoyen c’est qu’on appelle les gens à voter pour qui ils veulent tant que ce n’est pas Sarkozy car ses résultats sont lamentables en tous points et son immoralité sans limite. Perso j’espère qu’à droite un candidat parviendra à percer pour remettre enfin l’UMP sur les rails du bon sens, du débat d’idées et d’une véritable politique pour la France (et non la préparation des prochaines présidentielles aux frais du contribuable). Mais bon si ce n’est pas le cas et que l’UMP confirme être une secte sans idées j’irai voir ailleurs sans hésiter.
Posté le 16 février 2009 à 18:41:13
Association WDA (Casio)
J’ai copié l’article sur nos forums, pour backup :
-=> http://forum.wda-fr.org/viewtopic.php?f=15&t=127&p=9983#p9983
Posté le 16 février 2009 à 18:48:33
citoyenlambda
@jcfrog
je ne m’attaque pas au Sarkozistes, c’est à dire aux électeurs mais à la dérive de l’exercice du pouvoir de Nicolas Sarkozy.
Je pense que beaucoup d’électeur de Sarkozy ont voté pour lui de bonne foi et je respecte complètement leur vote et je les respecte complètement.
Je suis pour que les citoyens exercent pleinement leur droit et leur part de souveraineté, tous et chacun d’entre eux, ça n’est pas pour en discréditer certains.
je trouve que le peuple souverain en démocratie ne doit pas accepter la dérive du pouvoir personnel de Sarkozy.
@Ju
1) je ne fais pas d’anti Sarkosisme primaire car le faire serait le critiquer pour tout à tout bout de champ sans donner d’arguments.
Or je fais le contraire, je donne une liste précise de faits qui me semble peu contestables.
Une précision, ce ne sont pas des opinions mais bien des faits que l’on peut vérifier dans les discours de N. Sarkozy et sur internet.
ça n’est donc pas non plus l’opinion de l’opposition, je serais curieux que tu m’indiques où j’aurais « pompé » ses opinions.
Maintenant si on veut les contester, j’ai la faiblesse de penser qu’il faudrait comme je le fais, le faire en apportant des arguments factuels également.
2) tu remarqueras justement que dans les faits que j’ai cité, il n’y a justement rien sur la reforme de la sncf et des régimes spéciaux ni rien sur la réforme de la recherche…
Je n’ai retenu dans la liste de faits que des faits qui selon moi démontrent sans ambiguïté qu’il y a un vrai problème.
Posté le 16 février 2009 à 18:54:06
Cloudwalker
Même si je suis moins concerné (du fait que je suis belge) par Sarkozy. A mon avis, celui qui contrôle les médias peux arriver à contrôler un maximum de monde. Regardez le génocide Tutsi: les messages de haine ont été diffusé via la radio!
La différence avec internet, c’est que internet est (pour l’instant) un des seuls endroits où on a toute notre liberté d’expression car même si on est en démocratie, on nous empêche de nous exprimer. En a-t-on la même définition?
Par exemple, en Belgique la chaîne privée (RTLTVI et ses dérivés: Club RTL et Plug RTL, la radio aussi Bel RTL) sont en train, tout en ayant un public très large, de faire du bourrage de crâne à ses téléspectateurs. Je lis chaque jours les journaux et je m’ »amuse » à comparer les informations des deux journaux télévisés publics et privés (n’étant pas diffusés à la même heure) et que dire, les nouvelles sont traitées dans le privée avec des opinions qui, même sont encore faibles, sont dans un sens anti-étrangers, anti-jeunes, anti-… social? De plus ils privilégient les chats morts sur l’autoroute aux milliers de morts dans le monde suite à des conflits. Il y a des fois que j’hallucine vraiment en voyant leur sens de la répartie des news intéressantes et débiles. Le problème, c’est qu’ayant un public très large, les gens finissent par penser comme eux et quand ça va leur retomber sur la gueule, il vont réussir à s’en étonner (référence au film « Le Pont »)
C’est le phénomène de désinformation et également celui où les plus gros de ce monde tentent de contrôler les plus petits par tous les moyens qui soient.
Bon, j’arrête là , je peux vous écrire 231452346 lignes la dessus (un peu plus censées dans leur ordre ce sera un autre jour car là la fatigue me touche ^^)
Posté le 16 février 2009 à 18:58:01
Matthieu
@Citoyenlambda
J’ai du enlever mes lunettes de geek car je crois que tu parles politique là non ?.
Une longue liste de maux de la Sarkozie mais cela ne résout en rien le problème du filtrage d’internet, de la non liberté d’internet qui devient un minitel. Qui propose des choses des solutions pour un internet libre dans le paysage politique ?. Perso j’ai entendu des propos très intéressant de personne proche du Parti de Gauche. Il manque dans ta liste à moins qu’il soit dans ta black liste. Tiens tu fais du filtrage aussi…
Quelques mots sur les italiens que l’état français ne veut pas extrader. Je pense que tu ne connais pas le sujet.
Cesari Battisti a été condamné en Italie pendant les années de plomb pour appartenance à un groupe armée. Il n’a pas été condamné parcequ’il a du sang sur les mains ce qui n’a jamais été prouvé même lors de son procès d’opérette de l’époque. Il a vécu en France tranquillement jusqu’à ce que justement notre cher Sarkozy en décide autrement et demande son incarcération à la demande de l’Italie ou justement les mêmes juges sont revenus sur la scène dernièrement.
Quant à Marina Petrella. Elle a effectivement été condamné par la même justice que Cesari en 1982. Elle a assisté à tous ces procès, elle est resté 8 ans en préventive. Pourtant à la suite à sa condamnation à perpétuité, les juges l’ont laissé libre car non dangereuse. Effectivement elle s’est réfugiée en France où elle était assistante sociale depuis quinze ans. Sauf qu’un jour la police de notre Sarkozy, la tout simplement arrêté quand elle est venue déposé plainte pour un vol. Que Carla Bruni soit intervenu et qu’elle est obtenu sa grâce me remplie de bonheur mais que son mari soit à la botte de son copain Berlusconi m’inquiète plus.
La justice italienne a condamné pendant ces années plus 6000 prisonniers politique. Comme en France, en cette période crise, toutes les méthodes sont bonne pour condamner l’utra gauche… suivez mon regard.
Oui il faut combattre le filtrage mais je crois que de faire de la politique de bas niveau comme tu l’as fait n’est pas une solution.
Pourquoi ne pas proposer un réseau libre vraiment libre, distribué tant en charge que en donnée. Proposons plutôt que de critiquer !
Merci Korben.
Posté le 16 février 2009 à 19:04:05
BSK
Je trouve idiot l’idée de brider le seul média vraiment mondial et libre, sauf bien sur dans le cas de sites pédophiles… Espérons qu’ils comprennent
Posté le 16 février 2009 à 19:06:41
yesser
estimez vous huereux !! vous avez de la chance par rapport a nous les tunisiens!! ca fait maintenatn 3 ans que l’ati(agence tunisienne d’internet) nous cencure des milliers de site web y compris dailymotion ,youtube et tous les sites a caractères pornographiques.. ce qui est le plus surprenant c’est que tout le peuple est d’accord avec sa et personne n’ose en parler… heureusement qu’on a un peu réagit a la fermeture de facebook pour qu’il soit enfin réouvert…Et voila l’histoire des tunisiens avec l’ati continue j’usqu’a maintenant on a pa pu trouver une solution remède: les web proxy sont tous fermes apres quelques jours..freegate ne marche plus..nous voila avec gpass et hostspot ..en tou cas pa trop efficace!!!…
Posté le 16 février 2009 à 19:14:41
william
En meme tps c’est pas étonnant que le bilan de Sarkozy sois pas hyper bon vue le contexte actuel… Je pense qu’il ne faut pas etre parano et ne pas porter des conclusions trop hatives sur la situation actuelle… w8 & see comme on dit
Posté le 16 février 2009 à 19:16:29
citoyenlambda
@Mattieu
1) je n’ai pas dit que Battisti avait du sang sur les mains mais qu’il était condamné pour crime ce qui est vrai.
Je ne vois pas à quoi tu fais allusion quand tu parles des « années de plomb » en Italie.
Certes il y a eu le réseau gladio qui à mon sens est une honte de la politique des USA à l’époque mais cela ne concerne pas que je sache la justice italienne.
2) je n’ai pas cité le parti de Gauche en effet ni dans ma white liste ni dans ma black list, ça n’est pas délibéré mais un oubli, c’est un parti qui vient de se créer, je l’ai zappé en effet.
Cela dit à part Mélanchon qui fait des appel de pieds à Besancenot pourqu’il prenne la tête d’un ensemble de gauche je ne vois pas bien qui est dans ce parti.
3) quant au fait que tu ne fasses pas le lien entre l’initiative prise par Sarkozy sur le filtrage et ses autres « exploits », j’ai peur que tu n’ai pas considéré que les même causes produisent les mêmes effets…
Il me semble que cela clarifie
4) concernant Battisti et petrella, je ne nie pas qu’ils peuvent à un titre ou à un autre avoir une circonstance atténuante, mais en démocratie c’est au pouvoir judicaire de l’apprécier, ça n’est pas le fait du prince Nicolas Sarkozy.
Il ne t’aura pas échappé que c’est cela que je condamne.
5) quant à l’ultra gauche, pas plus que je ne cautionne gladio, je ne cautionne l’assassinat d’innocents, comme Georges Besse, sous des pseudo prétextes politiques embrumés et fallacieux.
Oui la LCR et LO ont un bilan de leur mandats électifs au parlement européen, je te recommande la lecture du lien vers le site de l’Humanité que j’ai mis dans mon commentaire ci dessus il est édifiant pour tout citoyen, tout électeur.
Tout en restant courtois je me permettrais de souligner que tu n’apportes aucun fait étayant que je ferais si peu que ce soit de la politique de bas niveau.
Posté le 16 février 2009 à 19:36:08
juste
Beaucoup de critiques et c’est important.
Mais si on passait maintenant aux solutions proposées. Quelqu’un en a ? Y a-t-il un chevalier blanc (comme disait Korben) ?
Je pense qu’il faut vraiment faire quelque chose, « se sortir les doigts du cul » et arrêter de regarder nos libertés disparaîtrent les unes après les autres. C’est pourquoi il est important, à mon avis, de créer un lieu d’échanges d’idées concrêtes pouvant menées à terme à un reversement de situation.
Bref, il faut bouger, changer cela !
Donc, si quelqu’un a des idées, qu’il n’hésite surtout pas. Je ne sais moi-même pas vraiment comment on pourrait remédier à cela mais je suis sûr qu’il y a ici (ou ailleurs) des personnes avec des idées et l’envie nécessaire.
Posté le 16 février 2009 à 19:48:13
Ju
Je pense qu’il ne faut pas « attendre » un changement comme énormément de personnes le font.
Si la situation actuelle ne vous plait pas, engagez-vous réellement et faites de la politique.
Un comportement attentiste ne mènera à rien et je trouve ça tellement facile de dire que sarko nous a mis dans la merde quand on fait le bilan de ce qu’à fait Miterrand quelques années plus tôt et le contrôle médiatique qu’il avait mis en place.
Je rejoins quelques commentaires ici qui encouragent à PROPOSER des solutions (au système économique pour la musique et le cinéma mais pas seulement), car rester sans rien faire à part raler, oui ça mène à ce genre de réforme idiote.
Certaines choses ont réellement besoin d’être changer car inadaptée à notre époque: pourquoi vouloir relancer le secteur automobile par exemple ? pourquoi ne pas faire comme un député des verts à proposer: former les gens qui travaillaient dans le secteur automobile à développer les transports en commun ?
En voilà une bonne proposition je pense !
Posté le 16 février 2009 à 19:51:28
Thomas
Purée. Je lis Korben depuis maintenant plusieurs mois, et je n’avais jamais lu autant de mauvaises nouvelles en une semaine.
On va finir par être obligé de demander une autorisation à la préfecture pour visiter X ou Y site.
Posté le 16 février 2009 à 19:57:03
citoyenlambda
@yesser
je suis bien d’accord avec toi.
C’est pour cela que nous qui le pouvons, devons exercer tous les pouvoirs que nos ancêtres ont conquis pour nous pour les préserver, en mesurant la chance que nous avons par rapports aux autres qui ont par rapport à nous comme seule différence d’être nés ailleurs.
La liberté ne s’use qui si on ne s’en sert pas.
Bon courage à nos homologues internautes qui n’ont pas notre chance.
Bon courage Yesser
Posté le 16 février 2009 à 20:00:06
Pourquoi j’aime pas Facebook !
[...] Je vois de moins en moins le côté fun de ce site et de plus en plus le côté big-brother. En ce qui me concerne, je pense que mon compte Facebook ne passera pas la semaine. MAis dormez bien quand même, notre beau pays veille sur nous. [...]
Posté le 16 février 2009 à 20:07:45
arhnemland
pourquoi il ne prepare pas une black-list ( non- verolée) au gouvernement qu’ils enveraient à tous les parents pour l’installer sur leurs PC ?
Posté le 16 février 2009 à 20:34:51
Horkounet
Un truc m’échappe,
Un gosse, ce qui craint pour lui sur internet, n’est-ce pas plutôt d’entrer en contact avec des pédophile plutôt que de tomber sur un de ces sites ? (qui, je suis d’accord avec vous, sont introuvables). Donc blacklister ceux-ci ne protégeraient les bambins…Où alors blacklistons les chat publiques.
Et une autre question me taraude, si la blacklist est publique (ce que nous espérons tous pour éviter d’éventuels abus) les sites à risque se retrouverons avec une énorme pub, et ceux qui surveillent les visiteurs pour les choper (je dis ça en toute inconnaissance de la chose mais dans l’hypothèse où ça marche ainsi) se retrouveront à faire le tri entre les clients et les curieux (la curiosité c’est mal.) non ?
Edit :
@arhnemland
imagine le papy j’ai-acheté-un-ordinamachin-à -Auchon-pour-avoir-plus-de-visite-de-mes-petits-enfants tu le verrai installer une blacklist toi ?
Et faudrais que le gouvernement envois tout ça a plein plein plein de monde, ça en fait une liste longue de mails, puis ils ne pourront pas controler si l’installation à bien été effectuée, c’est plus simple de le mettre en place en haut, par le petit goulot d’étranglement-péage-sphincter qui communique avec l’exterieur…
Posté le 16 février 2009 à 21:28:40
Manu
@yesser: oui c’est sûr comparé à la Tunisie nous bénéficions de bien plus de libertés. Mais en France quand tu as le malheur de dénoncer la dictature de Ben Ali on te sort tout de suite que la Tunisie est prospère, calme et qu’en gros un bon dictateur c’est bien pour mener un pays arabe. Voilà en tous cas ce que je m’entends systématiquement répondre quand je parle de ça. C’est navrant.
@william: le bilan de Sarkozy n’a strictement rien à voir avec le contexte faut arrêter cette propagande. Regarde les faits et rien que les faits. Prends tous les indicateurs économiques : inflation, déficit budgétaire, dette, pauvreté, chômage, déficit commercial… Tu verras qu’ils ont plongé dans le rouge bien avant la crise financière. Le gouvernement veut nous faire croire que tout va mal à cause de la crise mais regarde tous ces indicateurs, vas-y, regarde-les de près et explique-moi comment la crise d’octobre a fait monter le chômage en avril par exemple. explique-nous pourquoi notre déficit commercial se creusait pendant que le bénéfice commercial de l’Allemagne se portait comme un charme avec la même monnaie et le même contexte économique. C’est jamais la faute de nos dirigeants toujours celle des autres. Pas étonnant avec un tel laxisme qu’on n’avance pas.
@Ju: Ouais vous êtes bien gentils les défenseurs de Sarkozy à vanter ses mérites en nous ressortant des antiquités mais franchement en quoi ça réforme le pays et en quoi ça aide les Français de prendre Mitterrand comme modèle. Justement je me poile de voir des mecs qui dénonçaient les agissements de Mitterrand et qui les défendent quand ils viennent de Sarkozy : contrôle des médias (encore moins discret de surcroît), françafrique, volonté de fliquer les opposants et les gens politiquement actifs, train de vie… Quand c’était Mitterrand c’était diabolique mais quand c’est Sarkozy c’est génial il faudrait même le remercier. Pour des gens qui parlaient de rupture nous ressortir Mitterrand et les 35 heures à tout bout de champ c’est pas franchement visionnaire et réformateur (surtout pour faire du Mitterrand et soigneusement conserver les 35 heures).
Si t’as déjà mis les pieds à l’UMP tu sais à quoi ça ressemble. C’est une sorte de secte qui dit « oui » à tout ce que fait son gourou. Pas très intéressant et certainement pas le cadre idéal pour débattre et avancer des idées. Un mec qui y critique Sarkozy est sûr d’être rayé de la carte d’entrée. des gens qui proposent et qui agissent dans le cadre associatif il y en a partout seulement les partis politiques sont verrouillés, les députés sont des godillots, bref l’avis du peuple on s’en moque. Le changement ne peut venir que d’en haut, d’un président qui penserait non pas à s’augmenter et à se laisser corrompre par tel ou tel milliardaire mais à réformer le pays, à abandonner du pouvoir au profit des députés et à laisser l’opinion s’exprimer librement dans la presse, la télévision et Internet.
Posté le 16 février 2009 à 21:44:55
meuns
Ce message m’a rappelé que Freenet nous sauvera tous !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Freenet
Liberté !
Posté le 16 février 2009 à 21:56:09
Matthieu
Comme Korben nous sommes d’accord pour dire que malgré maintenant une ancienneté importante sur le web nous n’avons encore jamais vu de site pédophile. Pourtant il semble que se soit un danger important pour nos enfants. OK.
Par contre nous nous sommes tous retrouver sur des pages avec des images pornographique que nous souhaiterions pas que nos enfants découvrent par eux mêmes. Nous préférions que leur apprentissage sexuel se fasse plus tard avec une image plus « jolie » que celle peut renvoyer les sites pornographiques.
La solution est effectivement une black list. OUI MAIS. Mais qui doit gérer et construire cette black list et à quel niveau ?. Personnellement j’ai choisi de faire confiance à la black list que me fournit OpenDns. Si cela ne me plait pas, demain je l’enlève. Je suis libre de mon choix.
Par contre confier cette mission à l’état lui donne des prérogatives trop forte et les exemples Tunisien, Chinois, … ne sont pas là pour nous rassurer.
J’ai beaucoup aimé la conférence de Benjamin Bayart que Korben nous a partagé la semaine dernière. Nous sommes revenus à la centralisation du minitel. Il n’y a qu’a faire un tracrt pour voir le problème… On voit avec le filtrage que nous construit notre gouvernement que les menaces sont réelles sur nos libertés puisque effectivement nos providers sont de vrais moutons.
Un système comme freenet serait effectivement une excellente solution pour une gestion distribués d’internet. Je pense que si il était intégrer à Firefox cela pourrait être une solution intéressante.
Ca rend le filtrage quasi inopérant par contre on reste assez dépendant des réseaux de nos providers qui reste ultra centralisés.
Je pense à un truc est ce que quelqu’un connait un player flash vidéo qui marche un p2p comme SopCast par exemple ?.
J’en profite pour répondre @citoyenlambda
Quand j’ai parlé d’ultra gauche, j’aurais du préciser. Je ne parlais pas d’Action Directe mais bien des déboires des soi disant groupuscules de tarnac.. Quand l’état veut, la justice passe son chemin… en France ou en Italie.
Bas niveau, ce n’était pas ce que je voulais dire. Pas constructif aurait été mieux.
Posté le 16 février 2009 à 22:20:10
Trust
Korben à bien résumé la situation ; on est en train de nous retirer toutes nos libertés fondamentales , je remercie encore ces 53 % de Français , grâce à vous on pourra même plus sortir de chez nous , pas le droit de ci pas le droit de ca …..pays de merde
Posté le 16 février 2009 à 22:51:12
Greg
Free qui prend toujours un peu de recul, ils ont franchement raison. Que penser? Mais t’as raison, pour les sites pédophiles : en une dizaine d’années de surf, je ne suis jamais non plus tombé sur un truc de ce genre et je m’en porte pas plus mal.
Posté le 16 février 2009 à 23:45:18
citoyenlambda
1) Personnellement j’aurai été assez favorable à imposer
l’extention .xxx aux sites pornos au niveau mondial.
ça aurait facilité le filtrage par les particuliers et tout le monde aurait su à quoi s’attendre et contre quoi se prémunir.
Malheureusement l’Icann n’a pas voulu enteriner cette décision.
2) pour la pédophilie je pense que le but principal n’est pas d’empêcher les enfants de tomber sur un site pédophile, on fait déjà tout pour qu’ils ne tombent pas sur un site porno alors un site pédophile encore plus.
Mais c’est plutôt pour empêcher les sites pédophile de prospérer économiquement et ainsi indirectement de financer ce type de réseau que ces sites doivent être absolument prohibés.
3) peut-être les mesures sont elle orientées également contre une perversion de l’usage de la messagerie instantanée, en vogue chez les ados, qui peut être détournée comme un reportage l’a récemment démontré à la TV.
Je pense qu’un message serait de ne jamais entrer en contact sur MSN avec quelqu’un que l’ado n’a jamais rencontré en réalité et ne connaitrait pas depuis longtemps avec ses copains et copines et peut être aussi interdire la messagerie instantanée apres 21h00 ou 20h30 selon l’age des enfants.
@Matthieu
Pour l’affaire de Tarnac je suis comme tout citoyen, un certain nombre de choses ont été affirmée et c’est vrai que plus le temps passe moins ça semble clair si ces personnes ont réellement ou non commis des sabotage contre la sncf.
Je suis incapable de me forger une opinion avec les infos disponibles, ni confirmer leur culpabilité ni l’infirmer.
On peut dire clairement qu’il y a des cafouillages au niveau policier après les premières interpellations mais on ne peut pas encore manifestement les disculper intégralement non plus.
Ce que je ne comprends pas bien c’est qu’avec ce type de mouvement, j’imagine qu’il y a une idéologie justifiante qui est élaborée, une forme de revendication, une forme de but poursuivi, maintenant tout cela n’est pas clair.
L’élément qui serait à charge selon moi c’est qu’on aurait trouvé la présence de leur téléphone portable pres de chaque zone de sabotage de la sncf, mais depuis je n’ai aucun element confirmant ou pas cela.
Posté le 17 février 2009 à 03:19:34
phil
Oauf ouaf ouaf…je me marre en lisant cet article, mais dites donc les rigolos….qu’est-ce qui fait qu’internet est en place….vous peut-être?…mais non bande de lardons…c’est l’argent de la pub et du sexe…..vous voulez un super moyen de contraindre les provider à faire comme vous voulez ?…..et ben c’est super simple, n’allez plus sur le net, prenez un abonement ultra light au lieu du super cher et faites crouler ce système d’économie virtuel qui ne rapporte qu’au majors….après vous verrez bien si vous pouvez vous en passez et SURTOUT s’ils peuvent se passer de vous …….
réfléchissez y bien…..pouvez-vous vivre sans internet….moi sans problème, j’ai fait ma cure et j’y vais juste quand j’en ai envie et plus par pulsion maladive….
Le net n’est ni le début ni la fin de quoi que ce soit, c’est juste un divertissement comme un autre….
Posté le 17 février 2009 à 07:42:08
Manu
@phil: Ca y est on a trouvé le Besancenot du web. Il faut détruire Babylone… D’abord le web n’a pas attendu la pub pour exister, ensuite je ne vois pas d’inconvénient à ce que certains y fassent du business ça ne m’empêche pas de m’y exprimer. Et enfin c’est encore le média où l’on a le pus facilement accès à la parole et où l’on a le plus de liberté, et de très loin. Le net n’a rien à voir avec un divertissement c’est une technologie de communication qui a eu un impact considérable (et on est loin d’avoir tout vu) sur l’économie et la société en général.
Posté le 17 février 2009 à 09:48:08
Kanjah
Je suis abasourdi de constater a quel vitesse les libertés individuelles et la liberté d’expression se reduisent comme peau de chagrin avec notre bon monarque.
Sous couvert de protection de l’internet pour nos charmantes têtes blondes c’est une vraie main mise sur internet qui va être faite. Jolie manip pour sarko, récolter les honneurs du pourfendeur de pedophile et faire une jolie coup de filet sur le dernier espace médiatique libre. Et comme dit Korben, étant un internaute agueri depuis une bonne dizaine d’année, je suis JAMAIS tombé sur un site pedophile, et pourtant je surfe plusieurs heures par jour et j’en ai vu des vertes et des pas mûres sur la toile.
A quand une chaine unique dirigée par l’elysée et un internet aseptisé a la chinoise ? Patience…
Little sarkozy is watching you !
Posté le 17 février 2009 à 10:41:09
Manu
@Kanjah: Ouais c’est toujours la même méthode du chantage affectif. On présente la chose de telle sorte que celui qui s’y oppose passera pour la pire des ordures. Le premier qui osera remettre en cause publiquement le projet sera traité de pro-pédophiles, de laxiste et toutes les conneries habituelles… En gros c’est sa solution ou rien, pas de débat républicain à l’Assemblée ou ailleurs, le projet est pondu en haut lieu et doit passer tel quel, sans réflexion, sans amendement, sans discussion. Dommage dans un pays créatif, qui a une tradition de débat, de se passer systématiquement de l’expérience et des opinions du peuple.
Posté le 17 février 2009 à 11:55:44
Mehdi
@Manu
Exact, c’est une méthode bien ficelée dont use et abuse notre cher président, radicaliser le débat entre les bons et les méchants (en gros) pour faire passer les opposants pour des subversifs. C’est le cas ici, c’était le cas pour la loi HADOPI (en gros les opposants a HADOPI = méchant pirate qui veut continuer a dl), c’est le cas pour les loins sur l’immigration, etc … la liste est longue.
J’en ai vraiment marre de voir sarkozy prendre le contrôle sur tous les terrains, nous imposer un modèle de société quasi-totalitaire qui migre vers la pensée unique sans posibilité de constestation vu la centralisation excessive du pouvoir et l’absence totale de débat et de concertation. La seule chose a laquelle nous avons droit est de la pédagogie, de la moralisation pour nous faire comprendre tout le bien fondé de cette politique liberticide et autoritaire. J’ai vraiment l’impression d’être né a la mauvaise époque, même si l’exercice du pouvoir sous mitterand connaissait des dérives, il n’avait pas cette odeur nauséabonde et hypocrite.
J’aimerais vraiment que les choses bougent, que le peuple se rende compte que ca n’est pas a une minorité agissante de décider pour nous de ce que nous allons devenir, même si c’est vrai qu’il a été élu démocratiquement, je trouve que les francais ont été floutés par une cirque politico-meditico-people et qu’on est passé a coté des idées. Aucune des annonces liberticides qui pleuvenet ces dernières semaines n’étaient enoncées lors de la campagne, et tout se fait dans la brutalité et la sournoiserie.
A bon entendeur …
Posté le 17 février 2009 à 13:21:42
Manu
Pour info sur l’image du header c’est une citation de Ray Bradbury, l’auteur de Farenheit 451, que l’on brûle.
Posté le 17 février 2009 à 14:26:32
autrichon
il serait peut-être intéressant de proposer un sondage sur qui est déjà tombé sur un site pédophile par inadvertance / ou sciement…
Sinon ce qui me choque le plus c’est la décision de publier ces sites au journal officiel. Il ne suffira au pédophiles en puissance que de s’y abonner puis d’utiliser un proxy étranger pour s’y connecter! il n’aura jamais été aussi facile d’accéder et de faire tourner une si funeste industrie…
Me tromperais-je? je l’espère…
Posté le 17 février 2009 à 17:20:55
Trust
« modèle de société quasi-totalitaire qui migre vers la pensée unique sans possibilité de contestation vu la centralisation excessive du pouvoir et l’absence totale de débat et de concertation »
Merci pour la définition Mehdi , j’ai enfin trouvé la vraie définition du mot Démocratie
Posté le 17 février 2009 à 18:36:59
Pour quoi faire ? | Le blog d'Arnaud Valliere
[...] n’aura bientôt plus besoin de vous surveiller. Il se contentera de filtrer/bloquer l’accès à internet sous couvert afin de lutter légitimement contre [...]
Posté le 18 février 2009 à 18:05:12
Une semaine sur la toile. « La vie mobile.
[...] Innovation Internet 2009 : La censure ! Qu attendez vous pour passer chez free? [...]
Posté le 21 février 2009 à 08:49:19
caribou78
Ne soyons pas dupe !!!
La pieuvre n’est pas uniquement là où on nous la montre ….. :
http://www.syti.net/Topics.html
Posté le 21 février 2009 à 21:06:09
personne
Bonjour,
.
franchement, c’est une honte cette loi de m**** !!
Mais bon , moi je ne suis pas en France et je pense pouvoir jouir des mes libertés encore longtemps
Sinon, je suis étonné que cette loi n’ait pas été déclarée anticonstitutionnelle…
Posté le 10 mars 2009 à 21:06:00
Vimana
Voici un début de solution.
Il vivent et président avec quoi tous ces psychopathes ?
C’est la page d’un livre mais il y a plusieurs vidéos dessus. ça vaut le détour :
http://extraneens.free.fr/ghis.htm
Posté le 17 mars 2009 à 00:30:29
?
Vos arguments me semblent intéressants, mais ce débat est-il réellement fondé ? Y a t-il d’ores et déjà des textes ou autres documents officiels attestant de ce projet qu’est la censure d’internet ?
Posté le 22 mars 2009 à 18:10:39
Drole
Eh bien a priori non
Et hadopi a lui été censuré, enfin jusqu’à dans quelques jours…
Posté le 19 avril 2009 à 15:17:28
Tipiak, pirates ! « Vide merde d'un plus taupin…
[...] Je vous invite aussi à lire le blog de Korben [...]
Posté le 2 juillet 2009 à 23:01:01
…et je suis accro à Internet
[...] Internet est dangereux ! Internet c’est le mal ! Fuyez Internet… [...]
Posté le 6 août 2009 à 10:31:57
Des Geeks et des lettres
Comme je l’écris sur mon blog, Internet risque d’être bridé, censuré par les opérateurs téléphoniques et les politiques (http://bit.ly/5VS7gq)
Posté le 17 décembre 2009 à 17:56:24
Vide Merde d'un UTTien » Tipiak, pirates !
[...] Je vous invite aussi à lire le blog de Korben [...]
Posté le 27 décembre 2009 à 14:26:48