Ce que doit être un vrai « parti » pirate selon moi…

Par Korben | Nb visites : 73

partypirate Ce que doit être un vrai parti pirate selon moi...

C’est dimanche qu’a été crée le Parti Pirate Suisse… L’occasion pour moi de revenir sur ce phénomène de partis pirates et vous dire ce que j’en pense vraiment.

Le premier Parti Pirate est née en Suède et les valeurs qu’il défend sont plutôt claires :

En finir avec la propriété intellectuelle (copyright / brevets / protection des oeuvres)
Mieux protéger la vie privée

A la suite de ça, on a vue émerger des Partis Pirates un peu partout, et surtout en France (il y en a 3 si je ne dis pas de conneries… Et ils sont complétement désorganisés).

C’est bien mignon tout ça mais ça me dérange… D’abord parce que ces partis se désignant eux même comme pirates, rien qu’à travers leur nom, jouent le jeux de nos politiques qui s’amusent à diaboliser tout ce qui touche de près ou de loin à Internet. Les pirates, ça fait peur… ça pille, ça viole et ça tue… Pas cool comme nom…

Ensuite, parce que ça sonne creux… Les mecs qui montent tous ces partis sont des puceaux d’internet, des puceaux de la liberté sur le net, des puceaux du droit d’auteur et surtout des puceaux de la politique. Se limiter à dire que tous les copyrights et les brevets doivent tomber et que toutes les créations culturelles doivent être gratuites sur le net, c’est très réducteur.

Alors bien sûr en Suède, ils ont réussi à remporter des sièges au Parlement Européen, ce qui n’est pas rien mais je pense que tout ceci fera chou blanc pour la simple et bonne raison que fonder un parti uniquement sur les problèmes de droits d’auteurs, c’est trop limitatif…

Par contre, sur le fond, je suis d’accord avec ça. Il faut que tout ça sorte, que tout ça s’exprime… Il faut bien évidemment que l’internaute se fasse entendre en politique… A la fois sur des problématiques liées à Internet mais aussi sur des sujets touchant toute la population (française, j’entends). Environnement, économie, social, sécurité, …etc…etc

Grâce à internet, nous avons des moyens immenses encore sous exploités… Nous avons les moyens de nous exprimer, de résister, de nous organiser, de nous faire entendre, de nous battre si necessaire et SURTOUT les moyens de reconstruire une vie politique plus saine, plus logique, plus humaine, qui soit vraiment faite par les Français (oui, je parle de la France ici mais ça doit pouvoir s’exporter ailleurs).

Avec le web, les gens arrivent à faire des choses plutôt hallucinantes… Wikipedia par exemple est la réalisation collective de la plus grande encyclopédie mondiale. Toutes les flashmobs organisées dans le réel sont aussi de bons exemples d’organisations spontanées à travers le web… Mais plus généralement, les forums, les blogs, Facebook, Twitter et tout ce qui est le web d’aujourd’hui, qui facilite les échanges avec d’autres gens, permet de faire émerger des milliers d’initiatives plus ou moins grandes, des milliers d’idées, qui utilisent les synergies de tout un tas de gens pour faire quelque chose de plus grand, de plus solide, de mieux réfléchi que si une personne ou un petit groupe de personne l’avait fait dans son coin.

Je pense sincèrement que grâce à Internet, au delà des partis politiques, on peut vraiment changer les choses car nous avons toutes les cartes dans nos mains.

Nous avons les outils pour communiquer
Nous avons nos cerveaux pour nous pencher tous ensemble sur la résolution de problèmes complexes
Nous avons chacun nos spécialités et intérêts

Internet, permettrait à tout le monde, de mettre ses idées en commun et d’en tirer le meilleur en pleine connaissance de ce qui se passe vraiment dans la réalité et des impacts que les décisions auraient ensuite sur nous tous, sur nos vies, sur la France. Chacun aurait vraiment son mot à dire.

Il faut évidemment réinventer la distribution culturelle pour que tout le monde y retrouve son compte, lutter contre ces loi liberticides faites au doigt mouillé qui nous empechent de respirer, et continuer à préserver le peu qui nous reste de liberté et d’égalité au travers d’un concept fraternel de décision rendu possible par Internet.

Si chacun met la main à la pâte, il devient clairement envisageable de réaliser une veille continue des problèmes, des solutions et des tendances vers lesquelles on se dirige, nous permettant ainsi d’anticiper notre avenir à tous. Ce dont je vous parle ici, ce n’est pas que de high tech et d’internet, mais surtout de rendre au vrai peuple son pouvoir de réflexion et de décision et peut être pour la première fois de notre vie, nous passer complétement des gens sans compétences qui nous dirigent et qui n’ont comme mérite que d’être des coqs de combats ayant eu des parents capables de leur payer de grandes études.

La démocratie et la politique doivent revenir aux sources. Il faudra des leaders bien sûr (sinon, rien n’avance), mais pour déterminer ce qui est bon ou mauvais pour le pays, je pense que s’en remettre à des gens intelligents, qui réfléchissent bien, qui ont du temps pour le faire (car ils ne cumulent pas 5 mandats), qui sont au contact des problèmes rencontrés et/ou spécialisés dans certains domaines, est une bonne idée. Tous pourraient participer à une grande assemblée virtuelle continue 24h/24h pour trouver des solutions aux problèmes de sociétés les plus complexes.

Voilà, je pense que c’est ça le seul et vrai parti « pirate » qui doit exister… Pas un parti qui pirate des MP3, mais un parti qui pirate la politique, qui pirate les idées, qui pirate les consciences et qui en fasse jaillir quelque chose de meilleur pour tous. Parti n’est d’ailleurs pas le bon mot. Je pense qu’il faut qu’on dépasse ça… Plus qu’un parti, c’est une conscience politique que nous devons construire.

Reste maintenant à trouver le leader d’un tel mouvement (et je vous préviens, ça ne sera pas moi), mais aussi de réfléchir et élaborer un système de fonctionnement interne qui soit identique à une vraie démocratie (et pas une démocratie de basse cour comme on a en ce moment dans tous les partis politiques) et qui utilise la puissance du web (ou de la communication en général, car ceux qui n’ont pas internet ne doivent pas être exclus de ce mouvement) pour faire émerger les meilleures idées, les meilleures solutions pour tous et les valider en pleine conscience de leurs impacts sur nos vie quotidiennes à court ou à long terme.

Ça doit vous paraitre vraiment utopique ou peut être un peu trop Yaka-Yaka mais moi ça me parait complétement réalisable. Plutôt que 3 ploucs dans un bureau doré décident de ce qui est bon pour nous les Français, pourquoi ne concentrons nous pas à un seul endroit toutes les réflexions, les mises en gardes, les idées de tout à chacun pour obliger les politiques en place (ou d’autres) à prendre les décisions qui sont les meilleures pour la France et les Français.

Je pense qu’il est grand temps qu’on éteigne nos TV et qu’on se remette le cerveau en marche. Ça devient vraiment urgent, nous dérivons depuis trop longtemps.

Je vous recommande aussi la lecture des sujets suivants

Faites un lien vers cette news sur votre site

Warfare

Crée un parti Korben

Posté le 13 juillet 2009 à 14:38:02

Mathieu

Un article qui m’a bien plu Korben, ça change de ce qu’on peut lire d’habitude.
Assez d’accord sur ton approche des Partis pirates qui je pense jouent eux même en leur défaveur.
J’attends avec impatience des nouvelles d’une organisation globale !

Posté le 13 juillet 2009 à 14:53:49

Verkire

Un vrai utopiste…

Posté le 13 juillet 2009 à 14:56:02

Korben

@Verkire: clairement et j’en ai conscience mais en même temps, pourquoi pas

Posté le 13 juillet 2009 à 14:58:46

l'Annaen

Excellent billet, je suis d’accord avec toi.

En suivant la saison 1 de Hadopi entre vidéo en direct et Twitter, et avec l’émergence d’outils d’analyse de plus en plus puissants (par exemple Twazzup pour Twitter), je me disais déjà qu’une nouvelle manière de vivre la démocratie est envisageable… On peut voir ce qui se passe en direct, réagir, et on peut être entendu, du plus petit message aux idées principales qui émergent. On peut identifier les leaders, ceux qui apportent des idées plus riches et qui peuvent être consultés sur tel ou tel sujet…
Vers plus de république au sens premier du terme ? (L’action de chaque citoyen dans l’organisation de la vie en société).

C’est amusant, Ségolène Royal semblait avoir ce genre d’idées en tête en 2007, ce qui l’aurait plutôt désservie (ben oui, si a chaque question qu’on te pose tu dis, « on verra ça en consultant les français », on peut se demander si tu va servir à quelque chose comme président(e).)

Posté le 13 juillet 2009 à 14:59:29

@l’Annaen: Mais au dela de prendre des décisions,l’idée dont je parle surtout ici, c’est de trouver des vraies solutions à nos problèmes… Et ça, y’a que tous ensemble qu’on y arrivera.

Posté le 13 juillet 2009 à 15:02:43

Simon Robic

Tu pense qu’il faut absolument du sang neuf, ou qu’un leader politique déjà en place pourrait être celui qui conduirait à ce renouveau ?

Mais sinon, ouai, créons le, ce parti !

Posté le 13 juillet 2009 à 15:05:58

Encore dans un style utopique, je crois me souvenir d’un auteur qui disait que chacun détenait une partie de la vérité. On a tendance à se prendre la tête parce que chacun croit avoir la seule solution applicable et efficace. On se dispute sur la vérité ou la solution juste alors que ce n’est qu’une question de point de vue. Au final, la meilleure solution est trouvée en faisant une « moyenne » de toutes les solutions proposées.

Bien entendu, plus le nombre de personnes consultées est grand, meilleure sera la solution finale trouvée. Le problème resterait de gérer l’immense flux de réponses autour d’une question pour synthétiser des solutions.
Je ne suis pas un expert, mais dans ce domaine, j’avoue avoir été étonné par Twitter et ses dérivés.

Posté le 13 juillet 2009 à 15:09:38

@Simon Robic: Pour l’instant, je n’ai pas entendu de politicien proposer des choses qui servent la France, mais uniquement leurs 3 causes pourries ou les intérêts de leurs amis… Mais pourquoi pas…

Posté le 13 juillet 2009 à 15:09:44

Séverin

En politique, pour véhiculer des idées, il faut monter un partit de niche et une fois qu’on du pouvoir, intégrer les gros partis

Il suffit de regarder les écologistes. On disait la même chose au début et maintenant que les ex-génération écologie et certains des verts on intégré les rangs des autres partis, ils arrivent à faire appliquer certaines idées.

Mais en effet, c’est un jeu dangereux et il serait surement plus sain de commencer une politique généraliste et y greffer avec parcimonie ses idées « de niche ».

Posté le 13 juillet 2009 à 15:11:14

Loiseau2nuit

Je crois que je n’avais jamais lu quelque chose d’aussi sensé en matière de politique sur le web.

5 lettres : B.R.A.V.O !!!

Posté le 13 juillet 2009 à 15:15:52

Tkanos

@Verkire : Un vrai utopiste…

ou un vrai anarchiste …

Posté le 13 juillet 2009 à 15:18:20

Loiseau2nuit [fr] (loiseau2nuit) 's status on Monday, 13-Jul-09 13:17:58 UTC - Identi.ca

[...] http://www.korben.info/ce-que-doit-etre-un-vrai-parti-pirate-selon-moi.html [...]

Posté le 13 juillet 2009 à 15:18:27

Nico

Et bien mon Korben, sans être un leader politiques, rien ne t’empêche d’être conseiller politique : ça gagne bien, tu restes dans l’ombre et tu imposes tes idées au plus grand nombre

Posté le 13 juillet 2009 à 15:18:34

Mr. Propre

Très bon billet Korben. Seulement le problème c’est que certaines personnes ne veulent pas résoudre les problèmes car ceux-ci servent leurs intérets. Et malheureusement ces personnes sont généralement influentes. Après, au vu de l’exemple du parti écolo, on peut se dire qu’avec le temps c’est envisageable…

Korben président !

Posté le 13 juillet 2009 à 15:20:43

Seeeb

Alors, c’est clair que tu as raison sur beaucoup de chose,mais je pense que tu ne parle pas du noeud du problème, et en même temps, notre plus gros problème, c’est le noeud (gné?)

Pourquoi d’après toi on nous pond tous les deux jours une loi ou un fichier, qui a à chaque fois le point commun de (chercher à) réduire, voir à museler les usages d’Internet, et je ne parle pas que de téléchargement…

Ce que tu décrit, l’émergence d’un mouvement visant à remettre le peuple au coeur du débat politique et social, redonner un pouvoir de décision, de réflexion et de jugement à la population, c’est la hantise de tous les hommes et femmes politiques, et pas seulement de ce pays…

Internet a aujourd’hui et moins que demain une puissance inimaginable, un pouvoir incroyable, des milliards de cerveau connectés contre une classe dirigeante qui tout à coup se sent bien petite…

C’est pour cela que tout est fait pour diaboliser le net, le décrédibiliser, et enfin en diminuer le pouvoir de nuisance qu’il représente.

Et il n’y a pas que les politiques qui sont dans le coup, j’imagine qu’Orange, qui t’a remboursé ta facture, t’aurais bien envoyer chier si t’avais pas eu ton blog, et j’imagine qu’Auchan doit se dire pareil…

L’idée, c’est qu’ils ont tous peur, parce qu’aujourd’hui ils ont le sentiment de ne plus pouvoir agir comme il y a 10ans, on réussit petit à petit à se défaire de leur emprise, et plus on avance plus notre main se rapproche de leur couilles, et ils paniquent grave…

Ils ont peur.

Posté le 13 juillet 2009 à 15:20:47

et le pire, c’est que si ça se trouve ils ont déjà perdu, regarde l’information, leur canal préféré de propagande, est en train de se déliter petit à petit, la sauce ne prend plus, les gens ont par exemple conscience de s’être fait berner aux dernières élections, alors que ceux qui ont suivi la campagne sur le net ne sont pas du tout étonnés de ce qui se passe…

Posté le 13 juillet 2009 à 15:26:04

Simon H.

J’aime bien ton analyse.

Posté le 13 juillet 2009 à 15:27:46

YouRs

Belle idée ! ça fait un peu … Les G33K au pouvoir ! xD

Posté le 13 juillet 2009 à 15:28:59

Imrage

Bon article, mais je suis pas forcément d’accord avec tout.

Quand tu dis : « fonder un parti uniquement sur les problèmes de droits d’auteurs, c’est trop limitatif… »

Pas d’accord Korben, du moins, dans ce cas de figure là. Le but du parti pirate suedois n’est pas d’obtenir la présidence de la suède, ou la majorité au parlement européen, mais bel et bien d’avoir à un moment donné assez d’importance pour pouvoir défendre LE problème des droits d’auteurs, et uniquement ce problème.

Ensuite, tu dis :
« Je pense sincèrement que grâce à Internet, au delà des partis politiques, on peut vraiment changer les choses car nous avons toutes les cartes dans nos mains.

* Nous avons les outils pour communiquer
* Nous avons nos cerveaux pour nous pencher tous ensemble sur la résolution de problèmes complexes
* Nous avons chacun nos spécialités et intérêts »
Je suis d’accord, mais le problème réside dans le fait que nous sommes de grosses feignasses qui ne bougeront que trop difficilement de nos sièges. La case « descente dans la rue » est obligatoire, c’est pas en restant sur nos ordis qu’on fera avancer les choses.

Fonder un parti n’est pas une solution, effectivement, une conscience politique est un bon mot, mais il faut s’entourer, et être sérieux. Après, la case « parti politique » est à mon avis obligatoire, pas pour obtenir la présidence, comme dit au dessus, non…simplement pour avoir la « voix » pour se faire entendre.

Posté le 13 juillet 2009 à 15:29:51

Cyroul

Très bon, mais encore trop idéaliste selon moi. Et ce n’est plus un problème de TV !
Pour réussir une révolution, il faut du pognon ou des gens intelligents avec beaucoup de temps libre (et le minimum de revenu). C-a-d qu’il faut être politicien ou rentier (ceux qui ne voudront pas changer leur statut).

Il est en effet 10 fois plus difficile de participer à une révolution quand tu dois bosser pour faire vivre ta famille (les enjeux sont pas les mêmes). Et les révolutions d’étudiants ne sont pas sérieuses.

On ne travaille pas plus pour gagner plus, on travaille plus pour ne pas avoir le temps de réfléchir. C’est la méthode n°1 du manager pourri.

Alors est-ce perdu d’avance ?
Non. Des articles comme le tien peuvent générer des initiatives qui peuvent grandir et déborder jusqu’à gêner des hommes politiques.
Et à ce moment là, tout devient possible.

Posté le 13 juillet 2009 à 15:31:44

Opika

Justement, montrons leur qu’on est là. Montrons leur qu’ils ne dirigent pas (seulement ^^’) des moutons, mais bien un ensemble de personne qui ont une conscience. L’usage du net s’est largement démocratisé depuis sa création, et maintenant, nous avons notre mot à dire.
Ils ont peur..? Servons nous en!

Utopiste, peut etre un peu (et encore..), mais c’est en visant haut que l’on arrive à quelque chose de bien. Personnellement, j’pense aussi que c’est réalisable.

Et si quelque chose se construit autour de ça, j’en suis. =)

Posté le 13 juillet 2009 à 15:32:37

Puceau

Pas sympa pour les puceaux(j’ai 40 ans et j’adore internet les filles!)

Posté le 13 juillet 2009 à 15:37:16

lossy

D’accord avec toi Korben.

Moi je pense que certaines personnes influentes serait les bienvenues pour créer la base du premier parti politique véritablement social.
Utiliser pour faire ava

Posté le 13 juillet 2009 à 15:37:37

petilouse

Encore une fois énorme Korben, dommage que tu veuilles pas être notre leader sinon j’aurai poussé un petit Korben Président!!!!!

Posté le 13 juillet 2009 à 16:05:45

imath

Bonjour « Korben »,

Je découvre ton blog.. Sympa. Merci pour ton point de vue concernant la nécessité d’organiser une conscience politique pour la défense de la démocratie et des libertés individuelles. On pourrait presque dire la e-democratie

Après la nécessité il y a la volonté, ensuite les moyens à mettre en oeuvre. Déjà au niveau de la volonté, cela pose quelques difficultés, tu le dis toi-même (« et je vous préviens, ça ne sera pas moi »), et beaucoup (dont moi) sont en position d’attente. Il est toujours plus facile de suivre que de mener..

Ensuite, ce que tu explique sur les « cafouillis » des partis pirates est très intéressants et illustrent bien les difficultés du collectif sur la toile. 3 partis se sont créés avec les même objectifs : c’est 2 de trop. Je suis assez d’accord sur le fait que le nom est mal choisi en plus.

Le problème sur Internet c’est donc de fédérer, regrouper autour de grands objectifs communs. Aujourd’hui le web reste tribal et c’est difficile de faire en sorte que les chefs de tribus s’entendent! En plus bien souvent le nombre de chefs de tribu est égal au nombre de membres de la tribu!

Imrage dit « La case « descente dans la rue» est obligatoire, c’est pas en restant sur nos ordis qu’on fera avancer les choses » : Cela prouve que beaucoup estime avoir encore besoin de ce lien avec le IRL pour « faire entendre » la voie des internautes (voire de la majorité des français prochainement – je sais plus combien y a d’utilisateurs du Net 20-30 Millions).

Concernant les moyens à mettre en oeuvre : un tel projet est colossal! il
doit à mon sens reposer sur la mutualisation. Comme tu l’expliques fort bien, on est toujours moins con à n que tout seul Et encore une fois si les ressources sont décentralisées, il est nécessaire d’avoir un « dispatcher-organisateur-modérateur » unique.. J’ajoute modérateur, car il sera important de valider certaines informations ou intox à mon sens.

En tout état de cause l’idée est séduisante, et effectivement il est impératif de ne pas se limiter aux copyrights!

Posté le 13 juillet 2009 à 16:10:07

Nicolas

Mais créons le ce parti !

Posté le 13 juillet 2009 à 16:15:29

Trust

Big Up à Korben, je suis à 200% d’accord avec ce que tu dis . Korben Président !!

Posté le 13 juillet 2009 à 16:21:58

Lpmat

Totalement d’accord avec ton article qui finalement n’a plus grand chose avec un parti pirate sur la fin mais plutôt une révolution totale de la politique et de la façon dont on doit la percevoir et la pratiquer. Ton article est certes utile et je pense que de nombreuse personnes se retrouvent dans cet avis mais pour moi ça reste trop théorique… Qu’est ce que tu proposes concrètement pour mettre en place ça ? Parce que là c’est un peu un coup d’épée dans l’eau…

Posté le 13 juillet 2009 à 16:23:37

DrWaX

Article intéressant, les idées sont louables, mais le système (politique et électoral) est bien verrouillé pour empêcher l’émergence de nouvelles formations. On prend toujours les mêmes, on remixe, on re-sigle (RPR, UMP, NPA, NG etc..) et on recommence pour un tour.

Par contre, ce qui peut être un véritable plus pour la Démocratie et l’aide au citoyen serait de créer des groupes d’experts dans les domaines de la vie quotidienne auxquels tout le monde pourrait poser des questions gratuitement et obtenir un réponse rapide, non-fantaisiste et exempte de trolls poilus en tous genres.

Nous avons l’intelligence, les connaissances et la créativité (et les chevilles qui enflent), à nous de redistribuer un peu de tout cela à ceux qui en ont besoin.

Profitons-en tant que nos connexions ne sont pas coupées.

Posté le 13 juillet 2009 à 16:28:18

walouche

Il est important que les gens se sentent et ais la possibilité d’être impliqué, qu’ils ais envie d’agir.
La récentes crise économique vient de nous montrer les limites de la société ultra-capitaliste.
Sans social, pas d’avenir. Sans économie, pas d’avenir. L’avenir passe par un juste milieu entre l’économie et le social.

Ce à quoi l’on assiste depuis de nombreuses années c’est à une société de l’argent pour l’argent. Ce n’est pas l’argent qui doit dicter ses actions à l’être humain. Mais au contraire comme tu le dis, l’homme qui doit utiliser son intelligence et son bon sens pour se servire à bon escient de l’argent.
En gros c’est l’ être humain qui dois revenir au centre de la société, et l’argent qui doit lui servir en pourtour à vivre, et pas l’inverse.

Il est de plus en plus clair qu’internet est un moyen pour y parvenir, qu’internet peut être vecteur de démocratie avec un grand D (pas celle que l’on connais aujourd’hui).
Le problème c’est qu’internet chamboule la société hiérarchisé que l’on avais construite.
Et donc que les gros qui se sont engraissé comme des porcs pendant des années (exemple les majors!) vont devoir accepter de lâcher une partie du gâteau.
Ils vont devoir accepter de gagner leurs vie décemment et sans se gaver.
La question c’est, sont il prêt à cela. Je n’en suis pas sur.
Donc il risque de ne pas lacher le morceau, et de continuer à s’entêter. D’ailleurs l’épisode Hadopi le montre bien.

Utopique, le discours que tu tiens Korben ? Peut-être, mais si à chaque fois que l’on apporte une bonne idée, elle est taxé d’utopie, plus rien ne peux avancer.

Posté le 13 juillet 2009 à 16:32:47

armateur

j’ai éteint la télévision il y a une quinzaine d’années et je pense que pour me remettre le cerveau en marche il faudrait que au bout de cinq ans d’ordinateur je l’éteigne aussi et que j’aille rencontrer des gens

Posté le 13 juillet 2009 à 16:35:33

Dust

« Je pense qu’il est grand temps qu’on éteigne nos TV et qu’on se remette le cerveau en marche. Ça devient vraiment urgent, nous dérivons depuis trop longtemps. »

C’est là que l’on voit que toi aussi tu es un grand naif.

Par contre d’accord avec « trop de puceau », tout le monde s’exprime sur la propriété intellectuelle mais quelle expérience ont-ils du CPI ???, tout le monde (et toi aussi) s’exprime sur l’avenir des majors et de la musique et du P2P mais quelle expérience ont -ils réellement du monde artistique , à part torrent, emule, et ton iPod ???

Arfff ,…. et puis ARFFF

Posté le 13 juillet 2009 à 16:35:58

Hajen

Salut Korben,

Quand je lis qu’il y a 3 partis partis pirates en France, je dois avouer que tu as en partie raison. Mais aussi tort. Le seul Parti Pirate reconnu aujourd’hui est le http://partipirate.org (pp.org), il est reconnu par le parti pirate international et par la France : le nom Parti Pirate a été déposé auprès du Journal Officiel : http://www.journal-officiel.gouv.fr/association/index.php?ACTION=Rechercher&HI_PAGE=1&HI_COMPTEUR=0&original_method=get&WHAT=parti+pirate&JTH_ID=&JAN_BD_CP=&JRE_ID=&JAN_LIEU_DECL=&JTY_ID=&JTY_WALDEC=&JTY_SIREN=&JPA_D_D=&JPA_D_F=&rechercher.x=32&rechercher.y=1&rechercher=Rechercher

Les autres partis pirates en France (PP) sont le PPCH et le PPF. Le PPCH et le pp.org sont actuellement en fusion. Pour ce qui est du 3ème PP créé par un gars de science po (et qui a buzzé dans la presse), le temps nous montre que cette initiative n’est pas sérieuse et qu’elle n’a jamais eu l’intention de l’être.

Le reste de ton article est tout simplement excellent, le PP se bat bien entendu contre les brevets et l’utilisation abusive de copyright mais nous avons aussi pour projet de rénover la République et la démocratie en réintégrant le citoyen dans le débat politique. Comment ? Comme tu le dis grâce à internet, avec la création d’assemblées virtuelles, de forums sur la vie politique locale (vie d’une ville). Car tu a raison en disant que la démocratie n’est plus aujourd’hui que l’affaire d’un petit nombre imposant des directives à la majorité. Je trouve ta vision de « piratage » de la vie politique vraie et en phase avec ce que le PP veut faire. On se bat aussi pour un tas d’autres choses : le libre accès à la Culture via internet, la non marchandisation du savoir et de la connaissance, protection de la vie privée des citoyens (englobe les lois loppsi, hadopi 1&2, lois sur la sécurité intérieure (caméras de vidéo surveillance, fichiers ADN)).

J’aimerais aussi dire à tous ceux nous prenant pour des guignols : On essaye au PP de construire une représentation politique qui est loin d’être facile à réaliser. A cause du peu de sérieux que l’on vous inspire, les difficultés de créer un parti sur le champ politique traditionnel alors que nos membres sont dispersés à travers la France. Mais malgré cela on essaye de construire quelque chose pour la France et les français (donc pour vous aussi).

Actuellement on recherche une banque pour le parti, après on pourra se lancer. On est déjà reconnu comme association politique et nous sommes en train de rassembler les forces (en fusionnant avec les autres PP). Mine de de rien il y a pas mal de boulot. On a aujourd’hui plusieurs centaines de membres qui rivalisent de créativité pour faire prendre de l’ampleur au mouvement. Pour finir : on réfléchie sur la possibilité d’avoir des candidats pour les régionales de 2010 (Poitou Charente, Pays de la Loire entre autres), mais ici c’est le principe de parité homme/femme en politique (50/50) qui joue contre nous… On est environ +90% d’hommes actuellement au PP ^^’.

Posté le 13 juillet 2009 à 16:36:29

aciDben

C’est bien, mais t’en connais toi des gens qui te suivront la dedans ? faut trouver de bones persones c’est le plus dur.
Pas des kevins néo-geek, ni des anarcho-libristes, mais des gens intelligents, qui savent réfléchir, débattre se poser des questions vraies, et essayer d’y apporter des réponses sensées.

Moi j’ai beaucoup réfléchis a tout ca, se mobiliser, faire changer les choses les consciences, mais seul c’est compliqué, et a plusieurs.. bah j’ai jamais trouvé avec qui faire ca…

Donc j’en suis, si tu as besoins de gens motivés pour faire bouger les choses, je serais là.
Ben

Posté le 13 juillet 2009 à 16:45:24

Stan

« Reste maintenant à trouver le leader d’un tel mouvement »

–> le propre du mouvement pirate n’est-il pas justement de ne pas avoir de leader ?

(sinon entièrement d’accord sur le reste

Posté le 13 juillet 2009 à 16:45:40

Anonym

Korben, la différence entre toi et les « puceaux » du parti pirate c’est que eux on bougé leur cul, crée un parti et obtenu un siège (bientôt 2)

Sérieux, l’article n’est pas mauvais mais perds beaucoup du fait que tu te permets d’insulter ceux qui font qqchose alors que toi tu donnes juste ton avis… ce qui concrètement ne sers absolument à rien.

Posté le 13 juillet 2009 à 17:09:50

Max

Bien malheureusement, le pouvoir en place fait tout pour ridiculiser ce genre d’initiatives.
Ce qui me frappe dans tous les commentaires précédents, c’est la récurrence du mot « utopie ».

Voilà la preuve, s’il en faut, que les gens sont formatés et restent dans le chemin qu’on leur a tracé depuis la naissance. La vision du parti pirate présenté par Korben n’est en rien utopique, il faut juste se pencher vraiment sur la question, ne pas se décourager avant même d’avoir envisagé la possibilité que cette vision puisse être le futur du système en place..

@Anonym : Le fait de donner un avis fait avancer les choses. Et si tu avais bien lu son article, il critique uniquement les partis pirates français..

Posté le 13 juillet 2009 à 17:16:36

@Anonym :

Je crois qu’il fais plutot allusion à ça : http://partipiratefrancais.unblog.fr/

Et non au parti pirate suédois

Posté le 13 juillet 2009 à 17:24:01

exdeus

Excellent billet Korben

J’avais justement pensé a tout ca y a déjà pas mal de temps
J’ignorai néanmoins qu’il y avait des partis pirates
Internet serai une occasion en or pour se rapprocher de la démocratie directe.
Même sans radicalisé , comme tu dis les dirigeants devrait être plus spécialisés
(On peut par exemple imaginé avoir des responsables avec des diplômes dans leur domaine et non pas des politiciens partout)et surtout être plus à l’écoute de la population.
Mon vieux père avait pour argument a l’encontre d’un démocratie directe (à l’occasion de l’émergence d’internet): « tout le mode n’est pas forcement à même de décider » mais il me semble que c’est un des devoir fondamentaux de l’éducation nationale que de permettre à tout citoyen de prendre part dans la vie politique de son pays.
Je me plait a imaginé un espèce de « forum » ou dans chaque catégorie , tout un chacun pourrai donner son avis. Les idées récurrentes pourrai être ainsi proposées en « referendum numérique » avec des expert sur le sujet avec un poids de veto par exemple .

Posté le 13 juillet 2009 à 17:31:45

Captain Hook

C’est bien d’amener le débat là dessus : un peu à cheval entre Utopie et Hadopi

Les enfants apprendront l’histoire : 1789 – révolution française
1515 – Marignan
1337 – naissance du parti pirate (« 1337 5p34k » pour ceux qui sont durs de la feuille informatique…)

Comme d’autres je trouve que le mot « pirate » a une consonance négative de viol d’assassinat et de tortures. Préférons lui celui de « Flibustier » (qui vient du hollandais vrijbuiter : »qui fait du butin librement ») qui s’applique mieux à ceux qui « se servent librement des mp3″.

Pour être plus sérieux, un « parti » pirate est une absurdité monumentale et est parfaitement antinomique. Les pirates de par leur mode de vie communautaire et démocratique on inspiré certaines images anarchistes. Alors vouloir réduire ces valeurs à celles d’un parti est pour le moins déplacé.
N’en déplaise à ceux qui nous gouvernent et qui abusivement déclarent que « la France est une démocratie »… Non, la France n’est pas une démocratie, ils devraient mieux regarder leur bulletin de paie, la France est une « République », res-publica : la chose publique, pas la démocratie.
N’oublions pas que par exemple le suffrage universel n’a été inventé que sous la seconde république, ça veut dire que pendant un demi siècle les Danton et Robespierre ont coupé des têtes « au nom du peuple » mais « sans demander son avis au peuple ».
En gros nos hommes politiques ne sont pas les « représentants du peuple », mais les « managers de l’entreprise France » qu’ils gèrent (qui a dit digèrent ?) en essayant de ne pas faire trop de vagues sociales parce qu’on ne sait jamais ces gueux pourraient se révolter.
Vouloir créer un « parti » c’est rentrer dans cette logique. C’est ça que nous voulons ?
historiquement :
- un homme s’empare du pouvoir et se fait nommer roi
- révolution de 1789
- on le choppe et on lui coupe la tête
- une république est créée où une poignée d’énarques se partagent le pouvoir
- le tsar mini-colas s’auto-attribue plein de pouvoirs et pleins de sous
- révolution de 2012 fomentée par les « flibustiers » d’internet.
- on le choppe et on lui coupe les talonnettes.
- la première démocratie française est créée : c’est l’an 01.

à lire http://fr.wikipedia.org/wiki/Résistance_à_l‘oppression
C’est un « devoir » citoyen de se révolter contre un « gouvernement en place, qui dans ses actions ou inactions, aurait bafoué, violé, négligé les droits élémentaires et naturels du peuple, après que toutes les autres formes d’opposition légale aient été épuisées (pétition, manifestation,…). »

Toute ressemblance avec des évènements vécu plus ou moins récemment ne serait qu’une coïncidence et le signe de votre mauvaise foi.

Posté le 13 juillet 2009 à 17:32:25

Dystopia

les partis pirates OK dans le fond mais faut pas supprimer les droits d’auteurs/brevets/…
développement commun, mais faut quand même des leaders …
à bas les lois liberticides mais faut de la redistribution culturelle …

Réinventer le monde c’est bien joli, mais ça me fait penser à l’épisode « Crève Hippie, crève ! » de South Park.

—————–

Les intérêts des citoyens ont des oppositions :

– Les auteurs qui souhaitent avoir des droits sur leurs oeuvres (propriété, privé) VS les personnes souhaitant échanger librement ces oeuvres (commun, publique)

– Les services de renseignement (sécurité) Vs La vie privée/anonyme (liberté)

La politique pour être efficace doit :

– avoir un journalisme indépendant, neutre et pédagogue, et c’est le rôle d’un blog comme celui-ci: que-ce qu’il se passe si on est 100% d’un coté ou de l’autre, les effets pervers d’un truc qui parait chouette, …

– laisser libre chaque citoyen, conscient des conséquences de son vote suite à un journalisme efficace, d’avoir son orientation, sans une pression communautaire du style « oouuu, ta vu pour qui t’a voté »

Posté le 13 juillet 2009 à 17:36:49

TrackerForever

@ Captain Hook +1

Posté le 13 juillet 2009 à 17:37:42

KheopsAlbator

D’accord sur le fond de ta réflexion. Si quelqu’un se sent l’âme d’un leader pour ce projet colossal, je serais heureux de pouvoir apporter ma contribution à un renouveau politique POUR la population.

Posté le 13 juillet 2009 à 17:54:25

Brice Duan

Qu’est ce qu’on attend?

A défaut de pouvoir monter une formation politique parce qu’il est certain que certaines personnes vont empêcher un tel soulèvement, il faut devenir une puissance économique: si nous sommes des millions à décider ensemble d’éteindre la télévision pendant une semaine, voir un mois, vous verrez tout de suite que les 3 pauvres m***des perchés en haut vont commencer à nous prendre au sérieux. Vous allez me dire, il faut surtout convaincre mamie, papie, et la petite soeur qui ne peuvent vivre sans le petit écran, mais avec une conviction ou une DS, nous pouvons convaincre notre proche entourage de suivre le mouvement.

La « révolution tranquille » est en marche. Qui donne le top départ?

Posté le 13 juillet 2009 à 17:59:22

Clo

J’adore (si si, réellement ^^)
Le problème que je vois, c’est que c’est une remise en question profonde de toute l’organisation d’un pays.
C’est chaud parce que la plupart des gens ont peur du changement.
Tu parles ici d’un système qui part du citoyen vers le pouvoir (ce qui me parait logique). Or, notre système marche dans l’autre sens. On élit quelques personnes qui ont la « prétention » de pouvoir faire le bonheur de 60 Millions de personnes, mais dont les décisions ne profitent qu’à une poignée de gens.

Maintenant, je partage grave ton point de vue, ça fait un moment que j’imagine des petites utopies comme ça dans ma petite tête ^^
En effet, il faudrait arriver a poser tout ça, en parler sérieusement avec plein plein de gens, via les moyens de communication qu’on a.

Personnellement, je vois plutôt ça comme une forme d’hacktivisme. Je doute sincèrement que la « masse » soit prête à ce genre d’évolution.

Avec tout mon soutien ^^

Posté le 13 juillet 2009 à 18:05:11

Oui, il faut enfermer quelques mecs aux compétences complémentaires dans un garage et qui nous sortent un modèle économique équitable pour les auteurs et pour les « fans » et une vraie alternative aux majors qui se sont bien gavés pendant des décennies. Je suis déjà très occupé avec mon équipe pour essayer de redorer la série française, mais j’envisage très sérieusement adapter ce modèle pour la musique. Faute de temps, je préfère intégrer une mouvance et mettre à contribution mon expérience en gestion. Ya personne pour prendre une initiative? Korben, ca sonne bien comme nom de président

Posté le 13 juillet 2009 à 18:12:39

Swopyl

@Clo: C est la différence entre le bazaar et la cathédrale. L’open source et le propriétaire.

Dans l’open source c est les développeurs qui ont le pouvoir des décision (comme dans la démocratie de korben)

Dans le propriétaire c’est en haut qu’on décide et en bas on s’exécute (comme aujourd’hui en france)

Le problème avec ce système c’est que des qu’on est dirige par des (in)con(petant)s tout le système est très vulnérable.
C est pour ça que dans les régimes autoritaires la propagande a une place très importante

Tient bonus -> http://www.youtube.com/watch?v=q-4afdMalVA

Posté le 13 juillet 2009 à 18:17:42

J.D

Alors qu’est ce qu’on attend???

J’aurais pu écrire cet article, avec des mots différents bien sûr mais avec les mêmes idées. Combien sommes-nous à avoir eu cette réflexion? Beaucoup c’est certain puisque que rien dans tes lecteurs nous sommes déjà plusieurs à nous reconnaitre dans ta réflexion.

Alors reste une seule question en suspens on y va ou pas?

Korben, tu as mon email alors si cela t’intéresse je t’invite à me contacter pour en discuter. C’est quelque chose à laquelle j’ai pas mal cogité et je serais ravi d’en parler avec toi.

Posté le 13 juillet 2009 à 18:35:48

houtw

Korben n’a rien inventé, il s’inspire juste des idées anarchistes qui existent depuis fort longtemps, mais qui ont été fatalement étouffées par le gouvernement.

Au lieu de créé un n-ième parti, je vous suggère de rejoindre plutôt ceux qui défendent les mêmes causes, et d’aller manifester avec eux:
http://www.france.attac.org/
Rejoignez Freenet.

Et surtout, informez vous et informez votre entourage !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Anarchisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Altermondialisme

Posté le 13 juillet 2009 à 19:01:23

Ogu

Bon, j’ai pas lu tous les com’, donc pardon d’avance si je fais une redite: Korben, si tu estimes que « tous les copyrights et les brevets doivent tomber », mais que tu trouves que « c’est très réducteur », alors sache qu’il existe des partis en France (j’en connait au moins un très bien^^) qui intègrent peu ou prou l’idée de la fin des copyrights culturels et la généralisation du libre sur le Net, tout en l’intégrant à un projet socio-économique beaucoup plus vaste !

Posté le 13 juillet 2009 à 19:16:20

@Ogu: +1

Posté le 13 juillet 2009 à 19:29:24

Ow2

Internet est un bon lieu pour debattre mais pas pour voter ni prendre des decisions. C’est pourtant possible.
Par exemple, on pourrai imaginer avoir un numero d’adherant (sorte d’identifiant unique) à ce parti qui permettrai à tous de soumettre ses idées et de juger les idées des autres par :
- favorable
- defavorable (avec explications)
- sans avis

L’explication de l’avis defavorable pourrait lui meme etre jugé à nouveau et ainsi de suite.

Avec possibilité de changer d’avis sur un dossier car il n’y a que les cons…

Ensuite je n’imagine pas un leader mais des leaders. Ils deviendraient automatiquement leaders lorsque que leurs idées auraient beaucoup d’avis favorables.

Mais que faire contre les idees doublons de personnes voulant devenir leader par des avis favorables ?
La gestion des avis devra etre claire et ne traiter que d’un seul point à la fois quitte à avoir un long texte d’introduction pour le mettre en valeur.

Si un avis a ete favorable et parait interessant mais que soudainement quelqu’un explique par un avis defavorable pourquoi il est contre, ses nouvelles idees doivent permettre aux autres de changer d’avis.

Un tel site/forum/espace ne serait pas compliqué à creer. Ce serait un peu comme ça que je verrai le Millieu de Bayrou : Ou laisse les gens de droite, gauche, extreme droite, extreme gauche developper leurs idees mais toujours de maniere anonyme. Sans pseudo. Personne ne doit savoir qui est qui afin d’eliminer toute influence.
A la limite, il serait meme interdit de préciser que l’avis est de gauche, droite ou autre. C’est au lecteurs de deviner. Leurs penchants politiques ne seront donc pas influencé par un personnage mais par ses propres idées.

Ainsi, Suivant le nombre moyen d’avis favorable/defavorable (comme l’a proposé quelqu’un sur un commentaire de cet article), l’idée est mise en avant. Et ainsi avanceraient les choses.

Je ne vois donc pas cet outil comme un parti mais comme un outil de communication politique revolutionnaire et 100% democratique.

Posté le 13 juillet 2009 à 19:57:34

Bien sur l’anonymat n’est pas vraiment anonyme puisqu’il est controlé par un numero d’adherant. Mais on pourrait imaginer que le site n’ai aucun administrateur et soit open source. Un systeme autogéré pour eviter la fraude.

L’informatique fait peur pour ça : on sait que si le serveur est central et qu’il est attaqué, rien ne va plus. Il faudrais un systeme decentralisé.

Posté le 13 juillet 2009 à 20:02:20

Hajen.fr – La démocratie à l’heure d’Internet

[...] politique « Pirate » plus précisément. Aujourd’hui je suis tombé sur un article de Korben dans lequel il réagissait à la création du Parti Pirate suisse. Cet article est aussi pour lui [...]

Posté le 13 juillet 2009 à 20:08:01

lemuria

j’ai pa lu tout les commentair mais je vais le faire.Cert il y a des puceau , mais comme dit anonym ‘ ils ont bougé leur cul contrairement a toi.Honnetement , j’ai pas l’age de me présenter mais je le ferai.Ces puceau en connaissent surement plus que toi , t’est un puceau , j’utilise tes mots.

Posté le 13 juillet 2009 à 20:41:02

Jaz

« trouver le leader d’un tel mouvement » vous en avez quelques un possible dans cette vidéo

http://www.dailymotion.com/video/x9tv4d_rmll-2009-table-ronde-politique-neu_tech

après il faut voir s’ils sont partant ?

M’enfin, en écoutant les propos de Benjamin Bayart, il me semble qu’avec toutes les restrictions à venir, c’est mal barré, surtout que la majorité se satisfait amplement du minitel 2.0

Posté le 13 juillet 2009 à 21:06:32

niktalop

Merci pour cette article korben!

Vous parlez tous que grâce à Internet, il est facile de communiquer, mais je n’ai pas trouvé de groupe sur Facebook sur ce sujet pour que l’on puisse communiquer sur ce sujet! ou un site web (s’il existe dite le moi). Je possède pas les capacités pour l’animé, il est facile de le créer mais si on ne fait rien, sa sert à rien du tout. Mais en tout cas, si quelqu’un le créer, je suis prêt à essayer de faire part de mes idées. En tout cas c’est une très bonne initiative. Car je ne me reconnais plus dans les politiques. Je me suis fait avoir par notre cher président actuel (à la limite, je ne pouvais pas voter pour l’autre candidat, je trouve qu’elle n’a aucun charisme et ne maitrise pas assez son sujet). Donc c’est une super idée.
La création d’un partie politique est très compliqué et demande beaucoup de moyen. Mais partager ces idées sur Internet et un très bon commencement. Donc je nous souhaite beaucoup de courage et beaucoup de VOLONTE car c’est vraiment le maitre mot.

Bon courage à toi Korben !!

Posté le 13 juillet 2009 à 21:28:14

Djoh

Ce qui me bougerait plus, c’est une protection des libertés sur Internet.

C’est mon côté international qui veut ça, sûrement, mais de voir qu’autant de pays censurent des sites (pingoo est censuré à Dubai !), la Chine qui se défend pas mal non plus… Ca, ça me gène.

Internet est un espace libre, et je pense que c’est un des axes principaux des pirates suédois.
Avec bien sûr un nouveau schéma de rétribution des artistes et une refonte totale des droits d’auteur, ça me parait incontournable.

A force de dire que les pays du Nord sont en avance, je ne comprends pas pourquoi on ne fait pas d’emblée comme eux…

Posté le 13 juillet 2009 à 21:32:00

o-l-i-v

Tout à fait d’accord avec le contenu de ton analyse.
J’ajoute qu’on n’est pas loin de l’objet de l’excellent blog http://owni.fr/
créé en partie pour constituer le volet politique du non moins excellent http://fr.readwriteweb.com/
Certes, il faut parfois se poser 2mn et se concentrer quelque peu pour lire certains billets, mais c’est du contenu de haute facture et il y a là quelques uns des ingrédients pour faire émerger une réelle force politique nouvelle dont notre pays a réellement besoin étant données les circonstances actuelles.

Posté le 13 juillet 2009 à 21:38:07

pekahman

Un magnifique appel à insurrection,yes Man,t’as bien raison ,le monde va mal ,vraiment mal,il suffit de regarder autour de soi et d’ouvrir ses yeux et ses oreilles pour s’en rendre compte,on nous manipule,parce que ouais ,putain ,si tout le monde prenaient enfin conscience du Monde que l’Homme a fait ……..
Alors depuis quelques temps ,je pense à un truc .Justement qui permettrait dans un premier temps déjà de voir si beaucoup de gens partagent ta vision,notre vision,ma vision, du monde qu’on voudrait voir, plutôt que celui que l’on subit.
Et donc ce truc auquel je pense ,ben là je vais lancer l’idée, parce qu’en lisant ton papier Mister Korben ,j’me dis que ,ouais peut être qu’il reste une chance de pouvoir enfin un peu se faire entendre réellement.
Donc voilà en gros mon idée,pourquoi ne pas lancer un appel ,genre demander à toutes les personnes de simplement faire un « mini sitting »,mais pour avoir le maximun de « participation » et le moins de contraintes pour y participer(cause,famille,boulot,impératif,…..) ben ,tout simplement pourquoi ne pas, par le net ,et pourquoi pas à un niveau au delà de la simple France,ne pas demander au gens simplement de se mettre dehors ,devant chez eux,à une heure bien précise « all over the world » et ce pendant 10 minutes ,un quart d’heure ,t’imagines le monde que ça pourrait faire à travers le Monde,visible depuis les satellites ……………..
Simplement pour montrer nôtre désaccord,dans un premier lieu avec la voie que l’on prend,et ça, sans trop de contraintes,ce qui est, je pense ,un frein pour beaucoup de gens,les contraintes(métro,boulot,dodo) .

Posté le 13 juillet 2009 à 21:48:06

grudu

Alors les pirates ne sont pas ce que vous pensez Mr Korben .En effet ce sont les premiers à avoir instauré des principes d’équité .
Quand une cargaison était honorée à savoir un pillage celui ci était redistribué justement entre chaque membres d’équipage à part le chef qui recevait le double et PAS PLUS ( Après tout c’était lui qui s’occupait du bateau , de la vie de ses occupants et des strategie à adopter lors d’abordages ).
Une bourse pour les veuves et les orphelins existait .Une bourse pour les estropiés de mission existait .
La piraterie a été la premiere forme des droits de l’homme , l’une des premieres formes des principes sociaux que nous connaissons actuellement .
Ils donnaient une image de pillard certes mais avaient une morale (Voir ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pirate#Organisation_sociale ) .

Alors maintenant est ce que le terme de « parti pirate » est bien approprié ? Je ne sais pas mais je ne vois aucun équivalent qui soit plus juste actuellement .Sous des airs de méchant nous avons bon coeur apres tout et puis on navigue sur le net .

Signé : Un Brestois qui s’insurge contre l’image reçu et pas toujours correct des gens de la mer )

Posté le 13 juillet 2009 à 22:07:03

Xv0ort

Franchement, AMEN !!!

Très bon discours mais je pense, trop utopique. Tout le monde tient ce discours avec ces amis au coin du feu. Le truc déjà, c’est que ce n’est pâs faisable à moins d’une révolution, car, disons le franchement, plus ça va et plus on revient au système moyenageux (cool ce mot). Tout un troupeau de privilégiés qui s’arrogent des droits et votent des lois dans l’intéret d’eux seuls et de leur congénères millionaires et grands patrons. Ca fait bien longtemps que la démocratie n’existe plus. Certes, on choisit nous même qui va nous broyer les couilles mais au final le résultat est le même. Un co**ard qui fait SA politique à SA manière en oubliant totalement le reste du monde.

Désolé, je dérive. Mais, je voulais juste dire que tout le monde à une conscience politique mais personne n’est capable de se bouger pour faire changer les choses. L’argument principal est que « ok c’est pas facile tout les jours mais il y a pire ailleurs, regardes en afrique ». Certes, on ne se fait pas tuer pour ses opinions politiques mais, ça peut quand même vous coûter cher et après quelques coups de matraques dans la gueule, il est facile de vous faire changer d’avis ou du moins fermer votre gueule.

Je ne pense pas non plus qu’un leader soit la solution. N’importe quel être humain doit faire des choix et chacun pense d’abord à protéger son propre derrière.

Sinon, c’est vrai que c’est tentant, mais, je pense vraiment que c’est vain.

Posté le 13 juillet 2009 à 22:13:45

@Xv0ort:
Oui,donc je repropose:
10 minutes à une heure précise devant chez soi ,dans la rue simplement ,pour montrer notre désaccord avec Ce monde ,et là, point de coup de matraque pour nous faire taire et peut-être une mobilisation qui montrerait le ras le bol…..

Posté le 13 juillet 2009 à 22:34:24

Et juste sur le sujet « Hadopi and Co « ,avant il y avait les cassettes ‘audio et vidéo’et on enregistrait les films à la TV ,la ziq à la radio,on copiait le vinyl du pote et franchement je ne vois pas la différence avec aujourd’hui et les supports numériques.

Posté le 13 juillet 2009 à 22:46:15

MikeZ

Depuis le temps que je pense que l’homme devrait revenir au cœur du système à la place du pognon…..

Tant que les gens lambda auront de plus gros problèmes immédiats comme trouver un boulot ou survivre avec un pv d’achat de merde… Bon courage pour qu’il se battent contre des trucs pareils..

Le droit d’auteur? ils s’en foutent ! Le libre? pareil ! Et qui va leur donner tort? On est plein dans l’histoire de la pyramide de maslow là (même si c’est pas trop une référence).

Un politique c’est quoi? Ca abreuve les gens de belles paroles ca leur dit ce qu’il veulent entendre et une foi au pouvoir il participe à l’asservissement de son peuple sous couvert d’une démocratie de pacotille.

On en est pas à la dictature mais dans un truc sournois… Mine de rien c’est tj l’élite qui décide… Cela n’est pas mauvais en soit… Après tout mieux vaut des gens compétents (et la je rigole) que des pécores au pouvoir… MAIS QUAND ON VOIT LES GODILLOTS QUE L’ON AS….

Comment dire? « Ils m’ont élu , je les emmerde j’ai TOUJOURS RAISON MÊME QUAND J’Y CONNAIS RIEN »…
« Ecouter les gens, pourquoi faire? C’est moi le big boss ! »

Quand on parle du pouvoir qui corrompt, c’est pas que dans Star Wars !
C’est pas de corruption pécunière dont on parle, mais un truc qui leur fait perdre le sens des réalités dans les salons bien confortables de l’assemblé ou de l’ELysee.

Une fois le politique au pouvoir, il entend :
* le rester
* Imposer sa vision (avec des moyens normaux ou douteux)
* Museler (c’est un mot fort, ok) l’opposition
* Faire venir ses potes
* S’enrichir (ya pas de mal à ca sauf quand c’est NOS SOUS)
* Gouverner la masse de pauv cons qui l’on élu

Toute ressemblance avec gnagnagna….

Internet , c’est la liberté de parole, de penser, de s’exprimer, d’informer et de désinformer à loisir, contrairement aux autres médias ou on as encore des comptes a rendre à des patrons de radio/presse/TV. Tout ce qui peu aider les gens à se faire une vrai conscience et à ne pas gober tout cru la propagande que tout gouvernement et chaines pro-gouvernementales balancent
(« Fox news, une chaine honnête et équilibrée, pas comme ces communistes de CNN ») il faut le museler. Parce que si on est contre le gouvernement on est criminel.

Et pourtant… Je n’aimerai pas l’anarchie pour autant… Que faire?
Loin de moi l’idée d’un « tous pourris », mais quand même j’ai des doutes….

Donc faire un parti politique c’est un peu antinomique si on veut défendre une certaine idée de la liberté et d’internet, surtout en l’appelant « pirate »..

La masse n’en aura jamais rien à foutre et continuera à vivre sa petite vie pepere pourvu qu’on lui laisse son cerveau se reposer. Faut apprendre aux gens à réfléchir , juste réfléchir!

Prenons les écolos et ben le parti pirate ca va faire pareil..
Une idée commune sur 1 voire 2 sujets et pour le reste niet…

Parce que y a des gens sensés a gauche et a droite, il peuvent se rassembler la dessus mais ca tiendra jamais la route ! Pas une seconde…

Dans ce cas il reste l’idée d’un mouvement politique pour faire véhiculer ses idées et/ou faire pression.. Pourquoi pas?

Mais alors pourquoi prendre la forme d’un parti politique vu que l’on va se faire encore museler par les mammouths de l’ENA et que doutes faocns si ta pas de voix (pas de sous?) ta pas la parole?

Choisir une voie associative, syndicale, voire dans des associations qui pourraient un peu se bouger les fesses….

Je suis désabusé… Chaque jour je me désespère de voir comment le monde entier fonce dans le mur. Je suis résigné, j’ai appris à vivre avec..

Réinventer une société… Voila un projet de fou !
Une société où on te considérait pas comme une merde parce que tu ne peut pas acheter leur produit de merde complétement inutile. Une société où on ne jugerait pas la valeur des gens à la taille de leur porte monnaie ou a leur niveau d’étude. Tout ca c’est une belle rêverie

Plus simplement, le droit d’auteur mériterait un bon coup de pied dans le derche au niveau international !

Faudrait un conseil de l’internet mondial qui fasse fermer leurs gueules au gouvernements !

je m’arrete la de peur de perdre ma prose a cause de l’orage :p

Posté le 13 juillet 2009 à 22:47:37

@pekahman:
Bonne idée !

Posté le 13 juillet 2009 à 23:02:01

cgiles

Le gros problème de la démocratie française actuellement est que l’on est en pleine parlementocratie :
Les parlementaires ont beaucoup de prvilèges, et ils ne sont pas près à les lacher.
Retraites, fond spéciaux, assistant ect…
Ils sont amis avec des personnes influentes, ou ayant des moyens ( par exempe notre chère président, et ces amis du fouquet. Mais cela existe à tous les niveaux.

Pour changer cela deux solutions possible:
infiltré les « chambres » devenir la majorité et annuler les privilèges, mais cela sous entend de ne se faire corrompre par les privilèges.
la seconde est celle qui fait peur, qui dérange : la révolution.
Elle est imprévisible, facilement retournable, manipulable « la révolution y a ceux qui la font et ceux qui en profitent », le meilleur exemple est celle de 1789 qui a été provoqué par les parisiens ( qui à l’époque était pauvre ) et a été récupéré par les bourgeois qui ont mené a l’aire de la propriété privé ( et du droit d’auteur, cela date de cette époque ); Après cela les paysans ne pouvait plus aller librement dans les bois , ceuillir gland et autre ( glander ça vient de la ) car c’était la propriété de quelqu’un.
La revolution ne se fait pas forcément dans le sang : octobre 1917 par exemple, c’est la terreur qui a suivi qui a été fait dans le sang.

Un système intéressant serait une démocratie à la mode athénienne, tous citoyens peut être tiré au sort pour devenir parlementaire. Par exemple on pourrait se baser sur le système des jurys. Si des personnes sont assez intelligente pour décider si une personne est suspect ou innocente, ils le sont largement pour gouverner un pays.

En tout cas j’ai du mal à définir une démocratie par deux votes tous les 5 ans.

Sinon pourquoi souhaitent ils museler internet, c’est simple, les opposant aux systèmes peuvent s’y exprimer librement.
Or quel que soit le type de gouvernement ( démocratie, royauté, système libre ), tous opposant est un danger pour ce gouvernement.

Personnellement je ne pense pas que la politique nous sauvera, je pense plutôt à la religion.

Posté le 13 juillet 2009 à 23:20:42

Le croquebinaire

Waaaaaaou! excellent billet Korben, et encore une fois les com sont autant intéressants à lire, réactions diverses et enrichissantes. Bon… petite citation pour toi qui me parait bien coller au sujet et qui donne mon penchant sur la balance:
« Le Progrès n’est que l’accomplissement des Utopies.(Oscar Wilde) »

Posté le 13 juillet 2009 à 23:54:49

Pourtant, je reste perplexe sur la forme, car ce matin-même, je lisais ceci sur InternetActu :

« Alors rien ne sert de s’énerver : il faut juste les ignorer [à propos des politiques], se battre pour qu’ils ne changent pas trop la loi, et continuer à programmer du code comme nous le faisons depuis 20 ans maintenant : nous avons le matériel, les logiciels, la bande passante, la culture, les talents…

“Proof of concept + running code” (une preuve de faisabilité + un code qui marche, NDT), c’est notre façon à nous de nous battre et de nous défendre en disant aux gens : “regardez, nous avons déjà fait ceci, et puis cela, ça marche, alors si vous voulez le tester, allez-y, servez-vous, c’est libre et gratuit !” Dans le même temps, les “propriétaires” ne nous proposent que des frais d’installation “gratuits”, et pour 30 euros par mois pendant la première de vos deux années d’abonnement obligatoires. Ils ne peuvent pas concurrencer le libre…

Nous n’avons besoin de rien, ni de changer la loi, ni d’en faire adopter de nouvelles, ni de détruire ni de créer quoi que ce soit, ni de venture capitalists, ni de position monopolistique… La beauté de notre position tient au fait que de toute façon nous gagnerons, alors laissez-nous tranquille. La seule chose que nous demandons, à l’Etat, c’est d’éviter de créer des injustices au bénéfice de quelques-uns. »

(propos de Eben Moglen à lire en intégralité ici : http://www.internetactu.net/2008/07/01/je-ne-les-qualifierai-pas-de-voleurs-sauf-sils-me-traitent-de-pirate-eben-moglen/)

La suite de ma réflexion sur mon blog : http://www.tetedequenelle.fr/2009/07/strategie-democratie-numerique/

Posté le 14 juillet 2009 à 00:26:53

Matthieu

Merci Korben pour ce billet.
Tu as bien évolué dans ton raisonnement depuis ton rdv au ministère avec quelques autres bloggeurs. Tu vas dans le sens de quelques commentateurs du web, sur readwriteweb, sur ovwni, numerama, quadrature. Tu nous parles de democraties 2.0. On sent tous qu’il y a quelques choses qui émergent, un nouveau modèle d’expression. Le combat contre hadopi nous a révélé de nouvelles formes de lutte. Je suis tout aussi enthousiaste que vous.

Quelques petites remarques:
Au sujet de l’utopie. Est ce qu’il est préférable de faire de la politique en ayant un idéal de société; ou alors en gérant le système en pensant qu’il suit les règles d’un ordre semi naturel inéluctable sans vision de l’avenir. Je vous invite à lire le manifeste Utopia: « Mais alors dit Alice, si le monde n’a aucun sens qui nous empêche d’en inventer un ? ».

Il faut aussi s’interroger sur le pourquoi la démocratie représentative n’est pas aussi efficace que l’on souhaiterais. Nous sommes tous d’accord qu’il y a de trop nombreux conflit d’intérêt, les élus professionnelles sont exagérément soumis à de nombreux lobbies et autres influences. La seule solution à ce problème est de renouveler très régulièrement les élus. Pourquoi ne pas en tirer au sort une partie dans la population comme pour les tribunaux. Les partis politiques serait alors des partis d’éducations politiques. Et plus un système d’élection d’une élite.
La démocratie représentative à un autre souci de taille. Elle dissout et enterre les idées minoritaires et innovantes. Je m’explique. J’ai participé à la création d’un nouveau parti, il y a peu. L’idée est (et était) de faire participer l’ensemble des militants pour l’élaboration d’un programme. Donc quelques experts proposent un texte qui est débattu et amender au niveau local. Puis les remarques et ajouts remontent via des délégués avec plus ou moins d’échelon. A chaque niveau, il y a un vote des militants présents. Seuls sont bien sur retenu les mentions majoritaires. Les idées minoritaires à un niveau local sont perdus même si au niveau national en agrégeant tous les militants elles peuvent avoir un poids non négligeable. Cela permet aussi au cadre d’un parti de garder le cap qu’ils avaient eux mêmes fixés. C’est pourquoi cette structure représentative ne permet pas l’émergence de nouvelles idées… un peu comme chez microsoft. Quand un développeur pense qu’il peut mieux faire, il fait un fork et personne ne lui dit tais toi comme dans un parti politique.

Donc pour moi la démocratie représentative à ces limites, tout comme la démocrative participative, s’il s’agit seulement d’écouter sans prendre en compte quoi que se soit. Ce n’est pas facile de construire un nouveau modèle de décision collaborative.

Internet est un formidable outil de collaboration mais ce n’est pas encore un outil de décision collaborative. Regardez ce billet. C’est une longue discussion mais comment en ressortir quelque chose ?. On pourrait ajouter un système de vote mais cela ne suffit pas. Il faut aussi pour faire émerger de nouvelle idée et les promouvoir.
Le modèle de Wikipedia est effectivement intéressant mais avec un vrai système de discussion et de décision. Il nous faut maintenant créer un wikipedia non neutre pour exprimer des thèses argumentées qui puisse être promu (voter) dans les réseaux sociaux. Cet outil n’existe pas.

Je crois que l’on peut créer un nouveau modèle de démocratie comme tu le dis Korben. Mais je ne pense pas que les initiateurs de ce projet doivent être obligatoirement estampillé autour d’un seul parti. Nous n’avons pas les mêmes utopies pour nous rassembler derrière une même bannière.

Je suis prés à prendre beaucoup de mon temps à soutenir une initiative qui va dans le sens de la proposition de Korben.
On s’en fout du leader mais c’est vrai qu’il faut quelqu’un pour coordonner un tel projet
Mat

Posté le 14 juillet 2009 à 00:35:57

@cgiles « Personnellement je ne pense pas que la politique nous sauvera, je pense plutôt à la religion. »

Aïe, religion, relier. Internet relie par un reseau bien plus saint ! C’est ça l’avenir. Le spirituel c’est depassé gilou. On y crois plus aux salades antiques.

Posté le 14 juillet 2009 à 01:01:26

@Matthieu : Le projet dont tu parles est exactement celui que je visionnait dans mon commentaire de 19h57.
Un projet qui irai plus loin que le simple debat.

Posté le 14 juillet 2009 à 01:10:12

Sylvain42800

Très bon billet avec de très bonnes idées ! Reste plus qu’a trouver des gens pour mener le mouvement

Posté le 14 juillet 2009 à 01:45:28

kid.computer

il faudrer faire un truck dans le jore en plus grand pour que sa marche vraiment

Posté le 14 juillet 2009 à 02:17:26

Batoo

Bravo mon ptit Korben,
Le Net et le Web peuvent être un magnifique exemple de démocratie 2.0
C’est une voie d’amélioration des échanges que tous nous pouvons enrichir.
L’économie l’a compris par les échanges de fonds informatiques et la business intelligence, pourquoi ne pas le faire pour les idées et l’avenir de nous tous.
Très bonne idée.
Juste… bien vu!

Posté le 14 juillet 2009 à 04:24:18

deimoss

Une utopie qui serra pervertis par l’avidité de pouvoirs des hommes,comme la démocratie qui partait virgule à la base virgule d’un bon sentiment…

Posté le 14 juillet 2009 à 05:57:26

midoune

Bonjour Korben.

On ne se connait pas mais je me permettrai de te dire que tu es un puceau en politique. Je lu quelques articles sur le sujet « parti pirate » …
Mais pour résumer tu penses que c’est trop limitatif et que ça ne vaut pas un parti. C’est ignorer que dans beaucoup de pays dont la france le seul moyen de faire pression sur des politique c’est le lobbyisme. L’enjeu pour un politicien c’est les quelques points qui risquent de manquer lors des prochaines élections.
Les plus gros lobbies sont biensûr ceux qui ont les moyens, les industrielles et autres grandes sociétés. Pour les autres ils restent que deux moyens le mouvement associative avec son nombre d’adhérent ou un parti politique qui s’il s’y prend bien pourra être déterminant lors d’élection pour arbitrer.
C’est beau la démocratie…

Donc ces partis pirates n’ont rien à voir avec un parti traditionnel et son projet de société.

Tout de même je te trouve réducteur car c’est quand même un fondement qu’il défendent, la liberté. Et tout ce qu’elle sous entend: justice, séparation des pouvoirs, droit à la vie privé… Les réduires à des pirates de mp3 c’est injustes.
Tu as donné ta définition de pirate: ça pille, ça viole et ça tue. Voici un début: doit on assimiler des millions de personnes parce qu’il télécharchent « illegalement »? Sur ça tu es d’accord.
Sur beaucoup de choses tu prends le problème à l’envers.
Sur les droits d’auteurs. Ces derniers ont surtout été fait pour protéger les petits des gros. Hors aujourd’hui ces droits sont surtout détenus par les gros (via des contrats et autres) à tel point que certains artistes se font avoir et se retrouvent privés de ces droit (même johnny, mais je ne pleurai pas là lol). Aussi se pose la question de la limite de son exercice. Les pas de danse de james brown valaientt bien une chanson de carla bruni… vous pensez qu’il a demandé des droit à feu mickael jackson. Non. Moi si je chante « y a quelqu’un qui m’a dit » à la fête communale je dois payer la sacem.
Pour les copyrights et les brevets c’est une question très large qui pour moi à surtout son importance dans la santé et l’agriculture.

Par contre ton histoire de web2, là je rigole. En 20 ans d’Internet je trouve que les réseaux sont beaucoup plus creux, individualiste, antidemocratique.
L’arrivé du web n’a rien arrangé, le web2 fera pas mieux. C’est pas parce qu’il y a technologie avancée que l’homme devient plus intelligent face à une interface.
Pour le leader j’ai mon côté anar qui hurle

Cordiales salutations.

ps: Je pense qu’il est grand temps qu’on éteigne nos ORDINATEURS et qu’on se remette le cerveau en marche. Ça devient vraiment urgent, nous dérivons depuis trop longtemps.

Posté le 14 juillet 2009 à 07:39:44

Capt_Molk

Je suis totalement d’accord avec la majorité du contenu de ton billet, Korben. Et tu n’imagines même pas le nombre de personnes au PP « officiel » qui partagent ton point de vue (peut-être n’es-tu pas aller parcourir ce forum justement ^^, je le concède un peu bordélique mais en cours de changement).

Par contre, c’est toujours bien facile de critiquer sans « proposer », j’étais comme ça aussi, et c’est dans cette optique que je me suis inscrit au PP : défendre les idées dont tu parles fort justement. Tant que les gens resteront dans leur coin pour simplement « critiquer au coin du feu » comme je l’ai lu dans un des coms, rien n’avancera.

Le PP essaye de se construire en ne refusant personne, notamment en permettant aux membres du forum de participer anonymement à l’élaboration d’un parti sans forcément « adhérer ». C’est déjà un grand pas, non ? Le fonctionnement interne est à l’étude en ce moment, la façon de nommer les « chefs » aussi, notion à laquelle beaucoup au PP préfère celle de « représentants » d’idées débattues démocratiquement. Pour que ça aille dans le sens que tu évoques, ça ne se fera pas sans des membres qui pensent de cette manière… Vois-tu où je veux en venir ?

Chaque citoyen est un « puceau » dans tous les domaines que tu as évoqués, hélas, nous resterons puceaux et n’attirerons pas les « professionnels » au service du péquin moyen, comme moi, en ne faisant rien. Personnellement, je ne vais pas attendre qu’un gars de Sc Po crée un parti pour le rejoindre (ce qui se passe en ce moment avec un « 3ème » PP), parce qu’on sait tous où cela nous ménera.
Monter une communauté de citoyens, un parti de citoyens, nomme ça comme tu veux, je trouve l’idée louable…
Maintenant à chacun de vous de voir, pour ma part, j’ai décidé de « militer » pour les idées que tu avances dans ce post, en ayant trop marre de « bouder » et « râler » dans mon coin, j’ai trouvé des gars qui essayent d’en discuter, je les ai rejoints et, si ce qui en ressort ne me convient pas, j’en partirai. Mais au moins j’aurai tenté, n’est-ce pas ?

Pour que d’autres domaines soient traités, il faut que ce genre de partis grandisse et se construise sur de bonnes bases, tu le sais et ça ne se fera pas en petit commité…

Tous, vous avez le choix bien sûr, et à bientôt sur les coms de notre blogueur préféré !

NB : comme d’hab, je ne mettrai pas de lien, aux intéressés de chercher.

Posté le 14 juillet 2009 à 10:21:37

Madrigale

Personellement, le terme « pirate » ne me semble pas denue d’interet contrairement a la majorite des personnes ici prisente…

Si l’on se refere a la litterature, le « pirate » est avant tout quelqu’un avide de liberte, qui ne souhaite pas se plier aux lois et qui pour autant reponds aux siennes! L’image du Pirate naviguant ou il le souhaite, allant d’un port (parti?!) a l’autre au gres du vent (et de ses interets!) me semble tout a fait approprie! Le Pirate fait avant tout rever mes amis!

Mais passons je suis une fan de ce type de personnage et ne peux probablement pas etre objective!

Par ailleurs, concernant les droits d’auteurs… Je pense qu’il ne faut pas les abolir definitivement! Certains en vivent, et qui sommes nous pauvres petits internautes pour leur hoter le droit de pouvoir gagner leur croute avec ca!

Si l’on abolit les droits d’auteurs, tous les jeunes qui revent de devenir realisateur, auteurs de bd, ecrivains, illustrateurs, etc, n’auront plus aucune chance de s’epanouir dedans! Qui pourrait assumer un boulot de comptable le jour pour se nourrir et produire de tels chefs d’oeuvre comme par exemple Enki Bilal qui fait une toile par case… L’abolition des droits d’auteurs pourrait egalement etre la mort de la culture de qualite, de tout ce que nous aimons et nous appel au reve, a l’evasion dans notre petite vie parfois mediocre!

En mon humble avis (apres ce n’est que celui d’une petite geekette qui aime surfer sur le net, jouer en ligne, et dl de temps a autre un petit film pour les longues soirees d’hivers) un parti defendant les droits du net doit avant tout (et ce n’est certainement pas la moindre des taches!) s’interesser a la liberte d’expression sur ce media, actuellement en Chine je peux desormais peser toutes les consequences que la censure engendre! Mais aussi a toutes les derives qui sevissent sur le net! Si on abolit toute surveillance les derives seront nombreuses… Et malheureusement partout dans le monde, les gens ne sont pas tous assez sains d’esprit pour que l’on evite les derives! L’an dernier ma petite soeur de 12 ans est entree en contact avec un pedophile sans meme s’en rendre compte sur un tchat pour enfants de son age normalement! Nous avons decouvert la situation bancale car il lui donnait un rendez vous… Apres un peu de recherche et d’infiltration sur le pc en question grace a un ami nous nous sommes apercu du dangers que representait cet homme… Nous avons porte plainte. Je vous laisse cogiter sur les derives du net et une totale liberte!

Enfin permettez moi de vous rappeler une phrase tres simple:

« Ma liberte s’arrete la ou commence celle des autres.

Posté le 14 juillet 2009 à 10:29:13

gateway

Du lait et des croquettes à volonté et Pixel Président !

Posté le 14 juillet 2009 à 11:15:37

citoyenlambda

c’est un billet intéressant qui fait avancer les choses.

Je pense qu’il y a principalement 2 sujets :

1) les droits d’auteurs dans un contexte d’une société à l’âge d’internet

2) les impacts de la haute technologie sur les mécanismes de la démocratie et les opportunités qui s’en suivent pour le peuple

1) pour les droits d’auteurs, ils sont justes et nécessaires, mais il faut aussi respecter les droits et les intérets de consmmateurs.

Pendant des années ça ne génait pas les majors de vous faire payer un nouveau CD ou DVD plain pot apres que votre enfant ou votre chat en ait détruit le support physique.

Les majors seraient crédibles vis à vis des droits d’auteurs, si une fois ceux ci payés vous pourriez remplacer un CD abimé au prix du support, or ils ne l’ont jamais fait.

Ils avaient le pouvoir de décider, ils ont décidé pour eux.

Aujourd’hui Internet donne de facto du pouvoir aux consommateur et là ils pleurent leur mère.

Je pense que la solution réside dans une négotiation entre consommateurs et les partie prenantes et qu’une fois une bonne solution trouvée, chacun n’ait plus d’argument pur ne pas la respecter et la respecte.

2) les impacts de la haute technologie sur la démocratie

Il est clair qu’Internet impact la démocratie.

Une des raisons d’exister de nos députés (ça n’est pas la seule) est qu’il était impossible matériellement de faire voter tout le peuple sur chaque loi.

Il reste bien sur des raisons qui font que l’ont a besoin de député, notamment, la technicité juridique, la connaissance des administrations et arcanes du pouvoir etc.

Mais Internet permet d’associer de plus en plus les citoyens, à condition que ça soit tous les citoyens car il y a toujours des activistes sur n’importe quel sujet qui pourraient se mobiliser et se substituer à la majorité.

Je pense que c’est l’idée de la démocratie participative qui recouvre cela, mais on peut regretter qu’on en entende parler que lors des élections et à des fins électorales.

En conclusion, je suis tout à fait d’accord avec Korben sur le fait que nous citoyens devons être vigilants.

Déjà aujourd’hui où le peuple est le souverain, on essaie de lui confisquer son pouvoir à commencer par le marketing politique qui veut le faire choisir entre gauche et droite une bonne fois pour toute et l’inciter à ne plus changer.

Je pense qu’à chaque élection, les électeurs devraient « vendre » chèrement leur vote et être exigeant sur le fond.

Pour revenir sur les droits d’auteur et l’Hadopi, on voit bien que le gouvernement veut adopter pour le piratage la même attitude que face aux automobilistes, une attitude de non respect de la loi et de la constitution au prétexte de défendre l’intéret supérieur de l’automobiliste contre lui même à savoir préserver sa vie.

En effet pendant des années les policiers devaient indiquer le numéros minéralogique de la voiture qui avait fait un excès de vitesse aux motards qui devaient l’intercepter (il peut en effet avoir plusieurs clios blanches sur un tronçon d’autoroutes), eh bien le policiers ne le faisaient pas sauf quand une caméra de télévision les filmait.

Aujourd’hui c’est la même chose avec les radars mal installés par manque de matériel comme dénoncé par le fameux rapport révélé par Auto plus.
Le matériel manquant n’a toujours pas été fourni.

eh bien c’est ce genre d’attitude que le gouvernement veut étendre au piratage.
Je pense que nous citoyens devons nous battre pour que la loi et la constitution soit respectée partout et dans tous les secteurs.

Et pour que les lois soient justes et bien faites.

Comme disait Obama en revenant sur les lois et les pratiques d’exception votés par G.W Bush soit disant pour protéger les citoyens.

Les citoyens sont mieux protégés si les principes de la constitution sont respectés, ça vaut pour les droits d’auteurs, pour les droits des consommateurs et les droits des automobilistes.

Posté le 14 juillet 2009 à 11:43:45

Jice

Perso, je pense que Parti pirate est un TRES mauvais nom. Non pas pour les raisons qui ont été dites en tant que telles mais justement parce que le nom fait naître ce genre d’image. En politique, l’image est très importante. Est-ce un bien ? Un mal ? Je ne sais pas mais c’est un fait.

Alors, comment espérer rassembler réellement du monde si l’image donnée par le nom du parti suggère un groupuscule de post ado boutonneux qui se battent pour pouvoir télécharger des contenus contrefaits (si ce n’est pas volé) et c’est tout.
En disant cela, je ne cherche pas à présumer de la bonne volonté ou non, ni des objectifs réels des personnes qui l’ont fondé, et je suis tout à fait d’accord avec ceux qui disent qu’il est très facile de critiquer mais plus utile de s’impliquer.

Néanmoins, je pense que le succès du parti pirate suédois est largement lié au procès de the pirate bay et rien d’autre. Avant ce procès, le PP était totalement inconnu alors qu’il existait depuis déjà 3 ans. Quelle durée de vie aura-t-il lorsque le soufflet du procès se sera dégonflé ?

On n’a pas le même genre de situation en France. Peut-être peut-on surfer sur l’Hadopi mais, d’une part, les médias ont bien réussi à faire assimiler téléchargement et vol des artistes, et d’autre part il me semblerait plus constructif de ne pas se baser uniquement là dessus.

En conséquence, puisque critiquer sans proposition ne sert à rien, je pense que le nom du parti doit refléter son organisation particulière autour du net et se doit d’être large et positif. Être consensuel, ne pas véhiculer une image trop forte et trop extrême (même si le programme l’est).
Quelques noms qui me passent par la tête :
- Cyber parti
- Parti Numérique
- Mouvement Dématérialisé (Parti Dématérialisé, je suis pas sûr de l’effet des initiales)

Evidemment, tout ces noms ne sont qu’un premier jet et mériteraient d’être repensés, complétés, brainstormingués en quelque sorte. Je voulais juste mettre en évidence un principe.

Pour compléter et répondre à Madrigale, il ne s’agit pas de regarder la signification réelle de pirate mais la première image qu’il véhicule. Lorsqu’un quidam lit pirate, il ne va pas prendre son petit Bob pour regarder la signification. L’idée qu’il en a jaillit et c’est à partir de celle là qu’il faut raisonner.

Posté le 14 juillet 2009 à 11:49:27

0racle

Une utopie est une réalité en puissance… [Edouard Herriot]

Posté le 14 juillet 2009 à 12:31:42

@cgiles: Pour beaucoup de sociologues la Religion n’est qu’un instrument de contrôle au service du Pouvoir. Ce n’est pas pour rien qu’antan toute bonne famille se devait d’avoir en son sein un politique (souvent avocat en même temps), un officier militaire et un membre du Clergé. Les 3 phalanges qui soutiennent tout le système -_-

Posté le 14 juillet 2009 à 12:47:56

Octopuss

En voilà un post super intéressant, Korben… En ce 14 juillet, je me lance!

1) « MAUVAIS NOM »: tu trouves que le nom de « parti pirate » est mal choisi. Avec les images que ce nom véhicule, c’est une « provoc » qui peut servir les détracteurs d’internet et desservir les causes défendues par le parti en question. Entièrement d’accord avec toi…

2) « REDUCTEUR ET DEMAGO? » tu trouves le thème « abolition des droits d’auteurs » ou plus généralement « défense de la liberté sur internet » trop réducteur pour justifier la création d’un « parti ». De mon côté, ça me fait penser au parti des chasseurs « chasse, pêche et tradition » et pourquoi pas le parti des « supporters de foot » pour faire baisser les impôts des footballeurs en France et avoir un club vainqueur de la C1…
Il me semble qu’avec le programme affiché par le parti pirate, on est clairement dans la démagogie (je suis moi même auteur et la rétribution de ma création me semble quand même légitime). On peut penser que cet « excès » sert en fait un but plus raisonnable et qu’il est la seule façon d’avoir une couverture médiatique -on voit ça avec les ouvriers qui prennent en otage leurs patron. C’est sans doute vrai mais la lutte pour préserver l’espace de liberté qu’est internet ne doit pas se limiter à ça. D’autres personnes doivent inventer et porter une vision plus constructive, et on ne peut absolument pas compter sur les politiques pour ça!

3) « PENSER L’AVENIR SUR INTERNET »
Ce qu’il y a de plus intéressant dans ton « billet », c’est cette idée d’utiliser ce formidable outil de communication pour promouvoir une « conscience politique » issue pour la première fois d’une véritable intelligence collective. Très belle idée!
On peut imaginer un forum « l’assemblée nationale des internautes ». J’adorerais y participer, mais il y a un problème de taille: les trolls!

Chaque fois que je lis un journal en ligne -libé ou le nouvel obs par exemple- et que je lis un peu les commentaires des internautes, ils sont vraiment infestés de trolls!!!!! Le pire, c’est que j’ai l’impression qu’ils sont très organisés pour détruire systématiquement et noyer sous leur connerie tout ce qui pourrait être un peu malin et digne d’intérêt. A chaque fois, je ressors de la lecture de ces messages affligé par la connerie humaine et pas du tout confiant en l’intelligence collective.
Ce qui est génial avec ton blog, ce sont non seulement tes posts eux même -allez, un petit coup de cire sur les pompes, ça ne fait pas de mal- mais aussi le sens critique et l’intelligence de tes lecteurs (si je peux me permettre un second compliment, il me restait de la cire).

Je suis un nouveau lecteur et franchement, je suis surpris de voir autant de commentaires affutés. Du coup, ça me redonne un peu confiance en l’avenir, une confiance que j’avais perdue depuis longtemps.

Posté le 14 juillet 2009 à 13:01:00

W4R10CK

Attendons 2012, quelque chose me dit qu’il y a des choses qui vont changer …
le nouvel ordre mondial ?

Posté le 14 juillet 2009 à 13:03:44

Classics

Internet offre de nombreuses possibilités en terme de communication et d’informations. Tellement d’ailleurs que je suis en train de m’engueuler avec ma copine pour choisir un camping pour cette été… ^^

Posté le 14 juillet 2009 à 13:59:40

Omfg, I'm a poney ?!

@Octopuss:
« Je suis un nouveau lecteur et franchement, je suis surpris de voir autant de commentaires affutés. Du coup, ça me redonne un peu confiance en l’avenir, une confiance que j’avais perdue depuis longtemps. »

J’approuve parfaitement cette conclusion.

Posté le 14 juillet 2009 à 15:07:53

Cette vision est assez enthousiasmante, et je ne peut que être d’accord sur le fond des propositions de Korben quant à la re-création d’une véritable démocratie sur la base des possibilités immenses que nous offrent internet. Il présente par ailleurs un raisonnement plein de bon sens agrémenté d’une bonne dose d’idéalisme qui fait du bien à lire (de même qu’il a certainement dû faire du bien à écrire ).

La suite de ma réflexion à lire sur mon blog : http://www.tetedequenelle.fr/2009/07/strategie-democratie-numerique/

Posté le 14 juillet 2009 à 15:20:35

alexlegones

petite rectification :

Y a 3 partis, mais un seul d’officiel (www.partipirate.org). Il se construit petit à petit et est enregistré en tant qu’association

Posté le 14 juillet 2009 à 15:20:58

Quelques mots de 1984 de George Horwell :

Toute société hiérarchisée ne peut exister que fondée sur la pauvreté et l’ignorance .
– Comment des hommes imposent-ils leur pouvoir à d’autres ?
– En les faisant souffrir
– Exactement . L’obéissance ne suffit pas . Le pouvoir, c’est infliger la douleur et l’humiliation . Sinon, il reste un doute . Le pouvoir, c’est déchirer les esprits des hommes et les réassembler à son gré . Le pouvoir n’est pas un moyen mais une fin .

Posté le 14 juillet 2009 à 17:31:15

Edit de mon post précédent.

Il y a 2 partis pirates en France,

- Le vrai (partipirate.org)
- Et un faux, sortit de nulle part…

Posté le 14 juillet 2009 à 17:47:25

@gateway,@Madrigale

Exactement, la strategie c’est la sécurité. On sécurise tout pour nos petits enfants afin qu’ils ne puisse pas faire n’importe quoi (car ils sont beaucoup plus imaginatifs que nous et n’ont pas encore appris à avoir peur comme nous. Ils sont donc capables de n’importe quoi alors que nous, théoriquement, si on a un boulot une femme de l’argent et une voiture, on a aucune raison de faire n’importe quoi, c’est dangereux et on ne veux pas tout perdre.)
Alors on bride internet à la chinoise car c’est arrangeant pour avoir un meilleur contrôle sur les enfants et les mechants. On comprends que c’est necessaire, on accepte. Profitons-en, maître mot, pour surveiller tout le monde jusqu’à leurs plus intimes secrets, ce sera plus simple pour enquêter.
La femme est une parfaite cliente de sécurité car elle pense avant tout à ses enfants et la société lui propose de les mettre en cage, les nourrir, les faire travailler. Et certainement pas de les faire devenir artiste Madrigale
Les artistes sont souvent rebels, on en veux pas. On en fera des prefabriqués : les notres. C’est plus sûr, avec une bonne pub ça se vendra.

Posté le 14 juillet 2009 à 19:02:55

Un bel exemple ce soir ,mdr ,Johnny Hallyday,le pote à sarko qui joue gratos à Paris ,enfin, gratos pour les péquins qui vont le mater,par contre payé par le ministère de la culture pour sa prestation,mais citoyen Suisse pour ne pas payer d’impôts en France,et après ils nous font des leçons de morales à nous parce qu’on « pirate »,ouais ……………. juste envie de gerber ………

Posté le 14 juillet 2009 à 20:34:33

Orbital

Je pense que les gens qui disposent d’un tribune sur le web ont un rôle à jouer, notamment pour diffuser le message.
Peut être que de futurs acteurs de ce mouvement se seront engagés grâce au billet de Korben

Certains groupes se sont révèlés lors du débat sur Hadopi, dont parmis les plus marquant, la quadrature du net. Ce sont des gens serieux qui ont des idées qui tiennent la route.
Si il pouvait naitre quelque chose de la quadrature et du parti pirate, ça serait un groupe en mesure de fédérer les autres.

Et j’ajouterais : un grand voyage commence toujours par un premier pas.

Posté le 15 juillet 2009 à 00:59:28

@Ow2

J’ignore pourquoi mais je sens une pointe d’ironie dans cette reponse… ^^

Loin de moi l’idee de faire du net un moyen de controle! Et encore moins une base de donnee sur chaque personne qui surf! Je connais bien les problemes que ca engendre etant depuis peu en Chine justement…

Je mettais juste en avant le fait que l’on ne peut tout autoriser sous couvert de liberte d’expression et de liberte! Certe c’est probablement de la parano mais il y a des malades partout… On croisera toujours des gens mal intentionne! J’ai beau avoir foi en l’humanite… On ne peut ignorer les horreurs comises…

Le vrai probleme, comme toujours est de trouver le juste equilibre, tout comme en politique, en economie,etc.

Aujourdh’hui nous n’avons pas encore la solution…

Posté le 15 juillet 2009 à 08:49:00

vicnent

ce qu’il serait surtout intéressant, c’est que tu développes longuement :

En finir avec la propriété intellectuelle (copyright / brevets / protection des oeuvres)

parce que tant que tu poses ce postulat « as it », le reste n’a pas vraiment de sens…

Posté le 15 juillet 2009 à 10:49:58

Arno08

Bravo pour la réflexion (trop bonne)!

Bon on signe ou? On fait quoi dans le concret? On commence quand et par quoi?

Posté le 15 juillet 2009 à 11:33:05

@Ow2: La religion, ou plutot les religions ou certaines religions.
La foi Bahaie par exemple ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Baha%C3%AFsme ), présente des valeurs fort intéresantes de justice sociale( l’homme et la femme sont symbolysé par un oiseau , chacun étant une aile, si l’un est inégale à l’autre , l’oiseau ne vole pas), et on franchit le cap de la dématérialisation, plus d’églises, plus de prètres. De nombreux philosophes du XXième les ont mis en garde contre leur administration qui gère les plans quiquennales, et d’autre choses. Seul hic, les femmes n’ont pas accès a la plus hautes instances de cette religion. Mais c’est un pas en avant assez intéressant, renseignez vous, pour pouvoir juger par vous même ce qu’il en est…

La religion dans le sens large a d’intéressant qu’elle met en place un espoir : conduit toi bien et tu seras récompensé, et d’un oeil supérieur, qui surveille les hommes.
Le shamanisme comporte aussi bien des femmes que des hommes shaman.

Internet c’est cool ça permet de communiquer de créer des choses en commun, mais pour l’instant ça réunis pas les foules : la manifestation contre hadopi en est la preuve. Il y a des expériences intéressantes le couch surfing en est un parfait exemple.

@arno08, tu me fais trop penser à « La vie de brian » des Monty Pythons

Posté le 15 juillet 2009 à 14:13:14

1 multiple

« …mais aussi de réfléchir et élaborer un système de fonctionnement interne qui soit identique à une vraie démocratie (et pas une démocratie de basse cour comme on a en ce moment dans tous les partis politiques) et qui utilise la puissance du web (ou de la communication en général, car ceux qui n’ont pas internet ne doivent pas être exclus de ce mouvement) pour faire émerger les meilleures idées, les meilleures solutions pour tous et les valider en pleine conscience de leurs impacts sur nos vie quotidiennes à court ou à long terme. »

Ceci semble correspondre à la description d’ une holostrucutre: http://www.alterinfo.net/MOI,-MULTIPLE,-BIENTOT-JE-SERAI-1_a31918.html

Je cherche justement des personnes capables, bénévolement, de transformer (ou adapter par défaut) un logiciel bittorrent en une holostructure et d’ autres, une fois l’ holostructure opérationnelle, capables d’ en faire sa publicité:

à bon entendeur, salut!

Posté le 15 juillet 2009 à 15:10:30

Je me fais une réflexion… Il fut un temps, au début du net… un site Internet labyrinthique existait… On y trouvait non seulement des tutoriels assez poussés pour qui voulait apprendre a flibuster des logiciels mais aussi une sorte de parfait manuel de l’internaute « anti-mouton de panurge »…

Protégez votre vie privée, comment vos logiciels vous espionnent, virez les pubs, comment empapaouter les spammeurs, traquer un ennemi sur le net (des méthodes intelligentes comme la reconnaissance comportementale et graphologique, psychologique -> ca allait loin !)…..

Plus qu’un site de piratage logiciel, l’idée véhiculée était le partage de la connaissance, la lutte contre les monopole et le « Ca se passe sur MON ORDI, je dois POUVOIR LE CONTROLER, NON MAIS! »

On pouvait voir une catégorie spéciale « Cracker la réalité », ou tel un pirate recherchant une faille dans un logiciel on pouvait s’essayer à démonter méthodiquement un discours commercial, sectaire, de politique ou de propagande. Un truc de ouf pour les cellules grises..

Ce site est mort (depuis mathusalem) et récemment son créateur aussi. Sic !

Si on entend le piratage comme une recherche de faille et/ou un moyen d’apporter la lumière/la vérité au monde, alors OUI « Parti pirate » ca sonne mieux… Mais quand même, je dois être l’un des rares a avoir cette vision du pirate… Ca reste un mauvais nom, et une vision très lyrique

Partant pour un site qui instruit les gens? Encore faudrait t’il que ceux-ci veuillent bien ouvrir leur cerveau a autre chose que MSN, skyblog et coca cola .

Le parti pirate survivra si il adopte un esprit anticonformiste , poil à gratter et dénonciateur sans pour autant tomber dans la rebelz attitude

Posté le 16 juillet 2009 à 02:21:02

Erwan

Ton idée n’est pas réalisable, à partir du moment où un parti pirate sortirai du contexte qu’il entend défendre (internet, droits d’autres, copyright…) pour se prononcer sur l’environnement, le social etc, il se mettrait obligatoirement à dos toute une catégorie de personnes. Les idées défendues sur le social ne plairont pas forcément à tous le monde, ce qui entraînera un deuxième parti pirate d’opposition, et tu aura ton parti de droite et ton parti de gauche (en France en tout cas).

Ceci se voit très bien en Bretagne, tu ne le sais sûrement pas, et les autres visiteurs non plus, mais d’après les sondages effectués il y a 23% de Bretons favorables à l’indépendance, et plus de 65% favorables à une certaine autonomie vis à vis de la France. Si tu n’en entend pas parler, c’est justement parce que les parti politiques bretons indépendantistes et autonomistes ont coloré leur programme d’idées de droites et de gauches, ils ont pris positions sur plein de sujets (régularisation des sans papiers, aides sociales…) et du coup forcément ils ne plaisent qu’à une certaine partie des bretons, ce qui diminuent leur influence et surtout leur pouvoir médiatique.

Ca serait pareil pour un parti des pirates qui mise avant tout sur son pouvoir médiatique pour influencer les choses.

Posté le 16 juillet 2009 à 12:51:26

fred

ô tiens, les RG en bas de chez toi !

si tu entends qu’une vraie initiative du genre se met en place, non polluée par des idéalistes à la con tireur de couverture, fais nous signe !

Posté le 16 juillet 2009 à 16:30:56

@MikeZ:
Et bien sâche que j’ai aussi cette vision (lyrique) du pirate, et nous ne sommes sûrement pas les seules.
Malheureusement, les médias ont choisi de faire circuler quelque chose de complétement différent …

(PS: A quand un Coca Open Source ? )

Posté le 16 juillet 2009 à 17:00:07

Flox2

Bel article korben, j’suis d’accord avec toi. Faut faire quelque chose de plus que ces petits lamerz de bac à sable qui veulent se donner une morale et une justification politique au fait qu’ils piratent..

Aprés, je trouve que le terme pirate est trop restreint, aux petits pirates informatiques sans laisser transparaître d’autres idées loins des bits

Aussi, à quoi pourrait servir un parti pirate aujourd’hui en France ?
- Dennoncer//Combattre Hadopi
- Dénnoncer//Combattre Les manquement aux libertés individuelles
- Créer une vraie surface de partage de pensée libre. Faire le wikipedia de la connaissance en quelque chose universel pour la discussion..

Enfin, j’sais pas trop.

Mais tu peux te lancer korben, t’auras l’aura de milliers d’internautes qui te lisent chaque jour !

Posté le 16 juillet 2009 à 21:00:59

Une semaine sur la toile. « La vie mobile.

[...] Ce que doit être un vrai « parti» pirate selon moi… Une vision éclairée. [...]

Posté le 17 juillet 2009 à 09:12:57

Oneshot

Très bon article, pas du tout utopiste, au contraire
Il m’a beaucoup fait réfléchir, et vu les commentaires, il n’y as pas que moi qui est réfléchit.
Je pense qu’Internet est le médias le plus libre et qu’il peut donc permettre au peuple de s’organiser, de se mobiliser, et surtout de s’éduquer.
Mais tu a raison : on ne doit surtout pas se limiter à Hadopi & Co, il faut que l’éducation libre progresse (dédicace à wikipedia au passage) et il faut monter une organisation de gens bien =P
Bon mais c’est bien beau de parler, mais maintenant on agit ?
oneshotspeaker@gmail.com pour débattre un peu ou mon blog.
Il faut une équipe de défenseur de ces principes là.
On peut pas s’arrêter sur juste des commentaires, il faut approfondir le sujet.
Il faut s’unir,

Posté le 21 juillet 2009 à 02:58:40

nikau6

Pourquoi ne pas créer un blog, ou l’on demanderait à tous les déçus de cette société merdique de venir s’y inscrire dans le but de descendre dans la rue pour une grande manif.On place des liens vers ce blog partout sur le net, on en parle un maximum, est quand le nombre d’inscrits est suffisant, on envoies à chacun un mail pour lui dire que le moment est venu.
Ce ne sera pas la révolution, mais cela nous permettra de nous rendre compte de la force que l’ont représentent.Et alors, peut-être que…

Posté le 31 juillet 2009 à 16:38:03

Si il y en a qui sont partants, je suis prêt à y participer.Le problème, je suis nouveau sur l’internet et je ne saurais par créer un tel blog.

Posté le 31 juillet 2009 à 16:49:45

Si il y a des personnes motivées, répondaient positivement à mon message, et je donnerai une adresse mail.

Posté le 31 juillet 2009 à 17:00:34

Un blog éventuellement, mais surtout une communauté derrière tous ça.
Il faudrait simplement réunir toutes les personnes actives pour défendre internet.

Posté le 1 août 2009 à 15:41:35

J’ai dis blog, mais évidement ce pourrait-être une communauté possédant un site web.Mais, je pensait à quelque chose de plus général que simplement défendre l’internet, même si pour moi c’est primordiale.Juste, réunir les gens qui en ont marres de vivre dans une société qui ne profite plus qu’à un petit nombre.Une société qui n’a jamais produit autant de richesses, mais pour qui…?
Juste organiser une grande manif pour crier qu’on en à marre.Et je crois que nous somme très nombreux. Extrêmement nombreux.

Posté le 1 août 2009 à 20:26:14

joshua

Salut A tous, Salut Korben,

Je dévore ton blog depuis ce weekend, et j’y trouve pleins de bonnes choses, en particulier cet article…

Ca me fait sourire que tu parles de cet abus à regarder toujours la télévision car justement, pour ma part, je préfère m’isoler pour aller naviguer sur le net à la recherche de choses intéressantes, non formaté, pas comme ce qu’on nous propose à la télé… (y a quelques heures de ça, mon amie rentrait encore dans la chambre en me demandant pourquoi je préférais m’isoler sur mon pc pendant qu’elle regarde la télé…)

Bref, ton blog représente vraiment pour moi la culture.

Et ça en devient captivant, d’autant plus quand je lis ce message plein d’espoir que tu emets.

On pense tous à trouver le moyen de faire bouger les choses mais malheureusement, on voit mal comment s’y prendre. (lol, en plus, je termine juste de visionner le film des yes-men…)

Vraiment, bravo pour ce blog qui est une pure réussite!
Et vive l’internet (et puis : PIRATEZ LA PLANETE!!! désolé c’était plus fort que moi )

Posté le 21 septembre 2009 à 01:38:10

TomSpring: Mais c’est très bon ça ! J’adore le concept et je file acheter ça tout de suite ! Merci Korben...
Carmin.D: @Dan | Annuaire Marseille: Aux toilettes je pense, nan ?
p4tr1ck: 1 gimp pas complique faut juste l utilise comme il dois l etre et pas reproduire la maniere utilise par...
TCRakt: @BlackerS : mais non mais non…
Ezec: @azerty C’est étrange, après avoir fais un ipconfig /flushdns il me dit bien que le cache a été vidé....

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